Printable View
Witam,
dwa dni temu zauwazyłem w swoim GT dziwny objaw. Podczas przyspieszania zanim włączy się turbo, samochód na sekundę mulił.
Dzisiaj natomiast wydaje mi się, że cała prędkość obrotową przed włączeniem turbo auto jest strasznie zamulone. Po wciśnięciu gazu do podłogi praktycznie nic się nie dzieje - dopiero jak turbo zacznie dmuchać to auto normalnie, żwawo przyspiesza.
Bardzo proszę o poradę.
Ciężko będzie coś poradzić na odległość. Czy to na ciepłym silniku się tak dzieje? Ja bym zaczął tradycyjnie od przepływomierza lub EGR, ale najpierw niech Ci się ktoś podłączy pod OEBD i sprawdzi parametry podczas jazdy, a nie na postoju.
Sterowanie zmienną geometrią turbiny szwankuje. - było to szeroko opisywane do sprawdzenia overboost, wężyki podciśnienia i sam siłownik, albo masz zapieczone kierownice w turbinie.
Macku ale tak bez zadnej sygnalizacji kontrolkami??Cytat:
Napisał Maciek-156
Objawy dziwne jesli nie ma zadnej sygnalizacji poza tym ze "muli"
Czytałem ten wątek i kilka osób również pisało o tym, że żaden błąd nie wyskoczył im na wyświetlaczu.Cytat:
Napisał holdek
Dziwna sprawa bo cała sytuacja zdarzyła się z dnia na dzień - wcześniej w ciągu dwóch dni odczuwałem jedynie lekkie zamulenie na sekundę w granicy obrotów 1500-2000rpm (zanim turbina zaczeła mocno dmuchać) gdy bardzo wolno przyspieszałem. Uczucie podobne do tego jakbym odpuścił gaz i znowu wcisnął.
To w tym przypadku kończy się przepływomierz i żadna kontrolka tego nie zasygnalizuje. Komunikat MCSF opisany tutaj:Cytat:
Napisał Yerzo
http://www.forum.alfaholicy.org/147_...ym_zrobic.html
występuje jak już jest poważna sytuacja
Dzięki Maćku za pomoc. Dzisiaj po pracy mam zamiar zająć się przeczyszczeniem czujnika ciśnienia doładowania i overboostu. Jeśli nie będzie problemów z odszukaniem czujników podczas prac to może zajmę się też EGRem.
- Czy zanim zabiorę się do czyszczenia warto odpiąć wtyczkę w słynnym EGRze i sprawdzić jak auto się zachowuje ?
- Czy po wypięciu wtyczki nie wywali jakiegoś błędu w komputerze ? wolę wcześniej zapytać skoro narazie nic się nie świeci.
Zaczełem się zagłebiać w temat i widzę, że sporo osób ma ten sam problem co ja.
niestety po wypięciu wtyczki z zaworu EGR zaświeci się cheek engine i pojawi się komunikat:Motor Control System Failure.Cytat:
Napisał Yerzo
konieczne będzie późniejsze wykasowanie błędu...
To Panowie tak... wyczyściłem czujnik ciśnienia doładowania, przepustnicę i jej flanszę oraz EGR. Wszystko było "brudne" jak stół w TVNie u Durczoka. Czujnik ciśnienia był cały zalepiony nagarem, to samo jeśli chodzi o EGR i przepustnicę.
Wszystkie te rzeczy nie dały jakiegokolwiek rezultatu :(
Został mi jeszcze overboost ale niestety nie mogę go odnaleźć - w którym miejscu znajduje się on w GT ?
Według tego opisu ma być na pasie przednim. Niestety jakoś nie rzucił mi się w oczy.
I jeszcze mam pytanko odnośnie tej części - co to jest ta "sztanga", "grucha" i "siłownik" ? gdzie ich szukać ?
Na szczęście mnie to omineło. Jedynie były chwilowe problemy z odpaleniem auta po złożeniu wszystkiego w całość. Pokręciłem dłużej rozrusznikiem, podeptałem pedał gazu i alfa odpaliła.Cytat:
Napisał andro34
overbosta szukaj na spodzie obudowy wentylatora chłodnicy natomiast elementów "sztanga", "grucha" i "siłownik" szukaj tuż przy turbinie.Cytat:
Napisał Yerzo
Błędy w JTD giną same po 5-10 odpaleniach i przejechaniu 30-50km. Overboostu szukaj po wężykach podcisnieniowych które ida od "gruchy" (siłownika) która przestawia sztanga kierownice zmiennej geometrii. Jak wszystko pieknie wyczysciliscie to warto założyc taką zaślepkę dedykowaną do silnikla 1,9 m-jet prostokątna z otworami - pojawia się co jakiś czas na allegro
Za chwilę idę szukać tego nieszczęsnego overboosta w GT.
Mam jeszcze pytanie dotyczące EGR i elektromagnesu, który jest do niego przymocowany.
Czy z elektromagnesu powinna wyskoczyć jakaś sprężynka/element po odkręceniu elektromagnesu od EGRu ?
Tutaj znalazłem zdjęcie, na którym gość wyciąga z elektromagnesu jakąś tuleję. Jest to opis z klubu Vectry-C
Sprężyna jest wewnątrz korpusu ale raczej nie da się jej ot tak wyjąc. Aż tak nie ma sensu rozbierać elektromagnesu, bo nić tam się nie dzieje
wg. Elearn, overboost w GT 1.9 JTD znajduje się pod silnikiem i aby się do niego dostać należy odkręcić dolną osłonę silnika. Czyli bez kanału/podnośnika chyba nie ma co się zabierać.
Słuchaj w tych silnikach są dwa identyxcznie wyglądające zaworyki elektromagnetyczne - jeden steruje zmienną geometria turbiny, a drugi przepustnicą tłumiaca przy kolektorze. Najłatwiej znajdziesz overboost po węzyku podcisnieniowym który idzie od turbiny
Na początku jeszcze raz wielkie dzięki za rady i stałą pomoc :) da się owszem wyczytać dużo informacji na forum w starych wątkach ale ciągłe rady na konkretne pytania są niezastąpione.
Zapoznaję się cały czas z budową i rozmieszczeniem elementów w tym silniku. Jutro postaram się zajrzeć jeszcze do środka i poszukać overboosta do przeczyszczenia bo z taką mocą nie da się jeździć - przy przyspieszaniu na dwójce to chyba rowerzysta mógłby mnie wyprzedzić.
Załóz sobie jeszcze zaslepkę EGRa
taka:
http://www.allegro.pl/item871909991_...ijet_fiat.html
Byłem dzisiaj w serwisie Fiata. Mechanik podłączył auto pod komputer. Przez ramię patrzyłem to był to chyba examiner, który jest w większości Fiatowskich serwisów.
Błędy jakie wyskoczyły :
EGR - część metalowa. mechanik podejrzewa, że prawdopodobnie sprężyna, która się w nim znajduje robi już minimalny ruch. Nie działa w całym swoim zakresie.
EGR - coś z elektroniką ale nie pamiętam jak to dokładnie było nazwane. Prawdopodobnie jest to ten elektromagnes.
Przepływomierz - tutaj można podobno odpuścić ten błąd.
W examinerze wyskoczyło jednocześnie, że wszystko się dzieje przy/do 1800 obrotów. Czyli jest to chwilowe zamulenie na czas jednej sekundy, które zauważyłem zanim samochod całkiem stracił moc w dolnym zakresie obrotów.
Błędy zostały wykasowane lecz nie dało to żadnego rezultatu. Podejrzewany OverBoost nie krzyczał, że ma jakiś problem.
Mechanik powiedział mi, że robił już Vectrę C z silnikiem 1.9 CDTi 150KM w serwisie Fiata i tam właśnie po zmianie EGRu samochód odżył. Właściciel miał problemy w zakresie 2000-3500 obrotów.
I teraz co robić ?
Szukać EGRu zapewne trzeba. Co koledzy polecacie ? Oryginał - oplowski 615zł czy jakiś zamiennik ?
To nie jest oplowski tylko fiatowski oryginał, bo to opel wział ten silnik od fiata.. Jak masz spalony elektromagnes to nic nie zrobisz, ale pewnie tak nie jest. Ja bym to rozebrał na części pierwsze wymył w benzynie, założył zaślepkę i powinno działać (oczywiście kolektor za przepustnicą tez do czyszczenia) - tam nie ma się co zepsuć. Jesli występuje błąd przepływomierza którego nie można wykasować to przepływomierz też do wymiany
EGR już czyściłem i niestety nie dało to żadnego rezelutatu.
Rozmawiałem z mechanikiem na temat tej sprężynki, która jest w nim zamontowana.
Powiedział, że sprężynka pod siłą nacisku palca będzie się owszem ruszała ale elektromagnes może być uszkodzony i nie daje rady nią ruszać.
Czy moglibyście koledzy podać mi numer fabryczny EGRu ?
Ewentualnie jakiś sklep internetowy z częściami do Fiata/Alfy gdzie mógłbym zamówić tą część.
Tutaj znalazłem zamiennik Pierburga :
http://allegro.pl/item869087325_zawo..._1_9_cdti.html
Tylko ASO. To co znalazłes nie pasuje do twojego silnika - to EGR od wersji 120KM. Jak odkręcisz sam elektromagnes od korpusu i podasz na na wtyczkę +12v to zobaczysz czy się rusza
Maciek, powiedz mi jeszcze jedno : czy próbne przełożenie EGRu na chwilę z Alfy 147 1.9 JTD 115 KM mogłoby dać jakiś efekt ?
Mam kolegę (nawet jest u nas na forum) z taką alfiną.
witam!!!Cytat:
Napisał Yerzo
nic to nie da gdyż zawór ze 115-to konnego silnika różni się od naszych 150-cio konych.musisz szukać czegoś takiego:
http://moto.allegro.pl/item849964073..._multijet.html
to jest oryginalny i odpowiedni EGR do twojego silnika
przerabiałem w swojej 147 temat egr-u,zawór był niesprawny ale mimo to samochód jeździł normalnie.jedynie świecił się "cheek engine".
możesz też dać do regeneracji swój zawór,koszt to 250zł i gwarancja na rok
jest jeszcze opcja którą ja zastosowałem...
w silniku 2,4 JTD 8V jest taki sam EGR lub bardzo podobny,dobrze nie pamietam bo robiłem to latem.ale na pewno elektromagnes pasuje bo właśnie z takiego zaworu go kupiłem.
generalnie sam zawór nie pada tylko właśnie ten elektromagnes który nim steruje.opcja ta była najtansza z mozliwych i kosztowała mnie 200zł.
pozdrawiam!!!
bylem dzisiaj w kolejnym ogólnomotoryzacyjnym serwisie i na kompie wyrzuciło błąd przepływomierza.
Wykręciliśmy akumulator, odpieliśmy wtyczkę i auto zaczeło w miarę normalnie jeździć.
Przecież już do miałeś
Cytat:
Napisał Maciek-156
a zna ktoś może numer seryjny przepływomierza do 1.9 JTD 150 KM?
szukałem na naszym forum i niestety nie znalazłem informacji.
Przyszedł mi z pomocą sklep internetowy : http://www.przeplywomierz.pl/sklep,2...,500164,0.html - będzie pasić ?
Tu poszukaj:
http://www.bosch.onyx.pl/czesci_samochodowe/
Kolejne problemy :
- dzisiaj zaświeciła się kontrolka silnika z komunikatem "....motor failure". Stało to się przy normalnej miejskiej jeździe.
mam nadzieje, że po wymienie przepływomierza i wykasowaniu tego błędu wszystko wróci do normy
niestety w mojej 147 pojawił się ten sam problem,wszystko przez te mrozy...Cytat:
Napisał Yerzo
świeci się kontrolka i jest komunikat ale samochód jeździ normalnie.
na razie nie mogę sprawdzić co jest nie tak.
Jak samochód jeździ normalnie to był to bład chwilowy zniknie po 10 odpaleniach silnika i przejechaniu 30-50km. O przyczynach zapalenia poczytaj w temacie podwieszonym "Motor Control System Failure"
Aktualizacja...
Problem z przyspieszaniem do 2000 obrotów został rozwiązany. Winą był padnięty EGR a dokładniej to jego elektromagnes. Na początku nie pokazywał się błąd "Motor Control System Failure". Dopiero ponad 1,5 tygodnia temu, błąd wyskoczył ot tak w czasie normalnej jazdy.
EGR jest wymieniony, kontrolka i informacja MCSF sama znikneła a Alfa jeździ jak dawniej.
Bardzo chcę podziękować Wam za pomoc a szczególnie Maćkowi-156, który pomagał teorią i naprowadzał na możliwe przyczyny oraz Panu Robertowi z SuperAlfa.pl , który poświęcał czas na rozmowy telefoniczne i ogarnięcie nowego EGRu. Wielkie dzięki !