Duże spalanie JTDM?

Witam serdecznie.
Od wrześnie zeszłego roku jestem posiadaczem wymarzonej 147 JTDM 150ps z 2005roku. Niestety mam nieodparte wrażenie że moja Bella pali coraz więcej. Średnie spalanie po wyzerowaniu dochodzi według komputera do 9,6l (właściwe o 0,5-1l wyższe), natomiast co martwi mnie najbardziej to wskazania komputera „aktualnego/chwilowego spalania” przy przyśpieszaniu. Ze startu zatrzymanego 1-2-3 potrafi dojść nawet do 37l. Może jestem przewrażliwiony ale czasami mam okazję jeździć identyczną 147 mojej mamy i u niej komp. wskazuje aktualne/chwilowe max.20-22l przy identycznym przyśpieszaniu, a średnie na poziomie 7,7l i przy odpuszczeniu nogi z gazu szybciej dochodzi do wskazania 2,0l.

Dodatkowe informacji:
użytkuje auto głownie w mieście, „noga nie za lekka”, opony 16” 205/55/16.

Problemy wyeliminowane:
Auto swojego czasu przeładowywało co okazjonalnie skutkowało wywaleniem błędu „Motor control …” także w pierwszej kolejności został wymieniony czujnik overbostu. Ponieważ nie wyeliminowało to usterki do regeneracji poszła turbina (czyszczenie + wyważanie). „MCSF” przestał dawać o sobie znać.
EGR, oczyszczony i zaślepiony.

Z problemów których jeszcze nie wyeliminowałem:
Auto bardzo wolno się nagrzewa – wskaźnik pokazuje 90stopni ale examiner już tylko 75. W czasie jazdy dojdzie do 83 ale przy zwolnieniu spada o parę stopni. Jutro wymieniam termostat ale nie jestem przekonany czy ma to wpływ na spalanie aż w tak dużym stopniu.

Zaraz po zakupie, przy wymianie wszystkich filtrów okazało się że w komorze filtra oleju zbiera się olej (dosyć sporo – filtr był w 1/3 zamoczony w oleju). Przy kolejnej wymianie (po około 8000km) która nastąpiła przy okazji regeneracji turbiny podobno tego oleju nie było już tak dużo. Po regeneracji zrobiłem około 2500kmi i jutro przy wymianie termostatu sprawdzony zostanie aktualny stan filtra.

Czy rzeczywiście moja Alfa pije za dużo (zwłaszcza wskazania aktualne), i na czym powinienem skupić jeszcze swoją uwagę? Z góry dziękuje za odpowiedzi.

10l przy dynamicznej jeździe miejskiej na takich oponach z włączona klimatyzacją to przyzwoity wynik

Maćku, jak na razie nie korzystam z klimy i jeżdżę raczej w umiarkowany sposób. W godzinach szczytu nie ma się raczej gdzie rozpędzać, z 2 strony trasę mam taką że udaje mi się omijać większość korków. Zaraz po regeneracji turbiny i wymianie filtra zrobiłem kurs Wrocław – Warszawa i wyszło mi średnie 5,6 (jak dla mnie super). Wracając wzrosło już do 7,3 a nie jechałem dużo szybciej. Z ciekawości, ile u Ciebie maksymalnie wskazuje komputer aktualne zużycie przy dynamicznym przyśpieszaniu tak do 3 biegu?

W AR 156maksymalne wskazanie (ograniczone programowo) to 20l. Na komputerze pokładowym w kwesti spalania nie ma co polegać - w AR zawsze przekłamuje.

w mojej 147 115 konnej też po wyzerowaniu liczników srednie spalanie na komputerze pokazuje w granicach 9 - 9.6 po mieście klima różnie włączona i nie

w 115 JTD przy desce w podłodze max pokazało mi 26l/100

ale tak jak napisał Maciek - 156 , 10l w miescie to nie jest zły wynik.

a dlaczego po sciagnieciu nogi z gazu na kompie pojawia sie 2.0L a nie 0.0L ???

Bo tak jest zapisane w ECU, a generalnie to spalanie chwilowe w AR to jest spalanie średnie z ostatnich 400m- łatwo sie o tym przekonać resetując komputer, wtedy spalanie chwilowe pojawi się dopiero po przejechaniu 400m

OT:

ile wam pali JTD 8v..?!

Miasto w granicach 8-9 litrów

Cytat:

---

Napisał fiejtekt

Miasto w granicach 8-9 litrów

---

no mi tak blizej 8 :cool:

podziękował.

jazda 50/50 prędkośc max do 130-6.8l

ładnie..

u mnie po miescie pali do 7l a po trasie przy 130km/h do 5L a z kad u was 1L wiecej ??? liczylem od zalania po korek i do rezerwy... bo komp jakos do mnie nie przemawia

u mnie to "przejezdnych ulic" w WWA :P

+ non stop klima może :)

Cytat:

---

Napisał Gopcio

u mnie po miescie pali do 7l a po trasie przy 130km/h do 5L a z kad u was 1L wiecej ??? liczylem od zalania po korek i do rezerwy... bo komp jakos do mnie nie przemawia

---

7+5=12:2=6 więc pali podobnie, zależy ile w tym miasta i jakich korków. Ja niestety muszę toczyc się po zatłoczonym Wrocku

Podepnę się pod ten wątek, bo niepokoi mnie spalanie u mojej 147 1.9JTDm 120KM.

Zrobiłem wczoraj ok. 200 km praktycznie cały czas po trasie, starając się jechać jak najekonomiczniej, żeby przetestować niskie spalanie. Średnia wyszła 6.0l/100km. Przy utrzymywaniu 90km/h na płaskiej drodze komputer pokazywał minimum 5.5 - 5.6l. Nie jest to trochę za dużo? Mam letnie opony 215/45, czy to może mieć aż taki wpływ?

Cytat:

---

Napisał kashmir

Podepnę się pod ten wątek, bo niepokoi mnie spalanie u mojej 147 1.9JTDm 120KM.

Zrobiłem wczoraj ok. 200 km praktycznie cały czas po trasie, starając się jechać jak najekonomiczniej, żeby przetestować niskie spalanie. Średnia wyszła 6.0l/100km. Przy utrzymywaniu 90km/h na płaskiej drodze komputer pokazywał minimum 5.5 - 5.6l. Nie jest to trochę za dużo? Mam letnie opony 215/45, czy to może mieć aż taki wpływ?

---

Powiem, krótko:) Nie przesadzaj. Lacz też robi swoje.

Cytat:

---

Napisał thommen79

Czy rzeczywiście moja Alfa pije za dużo (zwłaszcza wskazania aktualne), i na czym powinienem skupić jeszcze swoją uwagę? Z góry dziękuje za odpowiedzi.

---

kolego jak masz kogos w okolicy z kabelkiem i programem FES ,to zrob logi...zloguj takie parametry jak : obroty silnika :] ;ogolna ilosc gazolu; docelowe cisnienie gazolu; mierzone cisnienie gazolu; czas wtrysku glownego ,to na jednym logu...drugi log z rob z cisnieniem doladowania...obroty ;docelowa masa powietrza; mierzona masa powietrza ;docelowe cisnienie doladowania; mierzone cisnienie doladowania...i porownamy to...logi robione na 4 biegu od 1500obr. do 4-4.500obr. bez przerwy...

Cytat:

---

Napisał majster

Powiem, krótko:) Nie przesadzaj. Lacz też robi swoje.

---

No co, no co? :) Mój kolega ma Lybrę z 1.9JTD 115-konnym i robi mu średnio grubo poniżej 6l/100km. Ja w cyklu mieszanym będę miał ponad 7l. A silnik teoretycznie lepszy i oszczędniejszy.

Cytat:

---

Napisał kashmir

Podepnę się pod ten wątek, bo niepokoi mnie spalanie u mojej 147 1.9JTDm 120KM.

Zrobiłem wczoraj ok. 200 km praktycznie cały czas po trasie, starając się jechać jak najekonomiczniej, żeby przetestować niskie spalanie. Średnia wyszła 6.0l/100km. Przy utrzymywaniu 90km/h na płaskiej drodze komputer pokazywał minimum 5.5 - 5.6l. Nie jest to trochę za dużo? Mam letnie opony 215/45, czy to może mieć aż taki wpływ?

---

Myślę że 6l to jeszcze nie tragedia, pogoda też robi swoje. W sumie tylko raz miałem okazje sprawdzić spalanie na trasie, przy tym samym silniku wyszło mi 5.3 ale to nie była jazda, 80-90, tempomat, mało wyprzedzania. Klima wyłączona, opony 205/55/16R

Tak jak kolega podpowiada możesz podpiąć komputer i trochę pojeździć, sprawdzisz czy wszystko jest ok...

Moja 147 JTDm 120km średnio 5.6 / 5.7 pokazywała parę dni temu na kompie (tak było z ponad 2000km liczone) rożnie jeżdzone i trasa i miasto, myślę że 50/50. W piątek zresetowany, przez sobotę i niedzielę zrobione 200km większość w trasie(w porywach rzadko do 120km/h, większość 90km/h), tylko trochę miasta na obrzeżach, komp pokazuje 4,7 / 4,8l. Więc nie dziwię się kolegom że niepokoi ich 6 czy 7 litrów, mnie też by niepokoiło! Niewyobrażam sobie że w takim aucie z takim motorem wejsc powyżej 6 litrów.
Jako ciekawostka dla porównania, moje drugie auto Avensis 2005 kombi z 2.0 Diesel na kompie trzyma od wielu tysięcy kilometrów 5.2/5.3 , jak wchodzi na 5.6 to wiem że zmiana filtra powietrza nadchodzi;) Co ciekawe pod dystybutorem wychodzi jeszcze mniej...
Pozdrawiam

mając poprzednie dwa auta alfa 147 i alfa 156 z silnikiem 8v/115 km jtd... spalanie na poziomie 5 litrów w trasie nie było żadnym wielkim osiągnięciem.Miasto ok.6,5.Teraz przy silniku JTDm 16v mam miasto ok. 10l.Trasa 7,5.Przyznam się jednak że dwa wtryski mi leją i w tym tygodniu przyjdzie przesyłka ..mam nadzieje że po wymianie spalanie przybliży się do silników 8 v.

z checia zapoznam sie czy cos ci pomoglo u mnie ostatnio 10 litrow, jeden wtrysk lal wymienilem na jakis uzywany ale to nie jest to tylko w trasie daje zmniejszone spalanie do 6,5 takze trzeba zawsze brac sie za wtryski

Cytat:

---

Napisał zasit

z checia zapoznam sie czy cos ci pomoglo u mnie ostatnio 10 litrow, jeden wtrysk lal wymienilem na jakis uzywany ale to nie jest to tylko w trasie daje zmniejszone spalanie do 6,5 takze trzeba zawsze brac sie za wtryski

---

zobaczymy jak przyjdą / wymieniam 2 szt. ponoć z 2010 /...wkurza mnie jak depnę ta czarna chmura...normalnie wiocha..już nawet grzecznie jadę i nie wyprzedzam aby nie
wzbudzać śmiechu...już mniejsza o spalanie..ale szkoda silnika.

Ja kupiłem auto, które po kolizji stało ok. 0,5 roku. Po naprawie spredzałem FES-em i były duże różnice w korektach wtrysków, spalanie komp. pokazywał w mieście 8-8,5 l/100 km.
2 baki wyjeżdżone z LiqidMolly (nie wiem czy dobrze napisane) potem jeszcze na większym stężeniu jak napisane na butelce i spalania nieznacznie spadło 7,5-7,8 l /100 km
oraz korekty wtrysków w normie. Aaaaa jeszcze termostat wymieniony na GATES'a oryginał nagrzewał do max 70 st. teraz trzyma 90 ale doprowadzenie do tej tem obecnie trwa ok. 8-10 km. jazdy.
DF

Cytat:

---

Napisał pilich

Moja 147 JTDm 120km średnio 5.6 / 5.7 pokazywała parę dni temu na kompie (tak było z ponad 2000km liczone) rożnie jeżdzone i trasa i miasto, myślę że 50/50. W piątek zresetowany, przez sobotę i niedzielę zrobione 200km większość w trasie(w porywach rzadko do 120km/h, większość 90km/h), tylko trochę miasta na obrzeżach, komp pokazuje 4,7 / 4,8l. Więc nie dziwię się kolegom że niepokoi ich 6 czy 7 litrów, mnie też by niepokoiło! Niewyobrażam sobie że w takim aucie z takim motorem wejsc powyżej 6 litrów.
Jako ciekawostka dla porównania, moje drugie auto Avensis 2005 kombi z 2.0 Diesel na kompie trzyma od wielu tysięcy kilometrów 5.2/5.3 , jak wchodzi na 5.6 to wiem że zmiana filtra powietrza nadchodzi;) Co ciekawe pod dystybutorem wychodzi jeszcze mniej...
Pozdrawiam

---

No i właśnie czegoś takiego oczekiwałem po moim aucie. Jestem wdzięczny za ten post, bo masz prawie identyczne auto (silnik i rocznik). Dlatego właśnie średnia z trasy (jechanej bardzo oszczędnie) powyżej sześciu wciąż nie wydaje mi się normalna.

Piszecie tu sporo o wtryskach, ja zrobiłem sobie diagnostykę w ASO i wyszły mi takie parametry:
Korekta paliwa Cyl.1: -3,33 mm3/wtrysk
Korekta paliwa Cyl.2: 2,83 mm3/wtrysk
Korekta paliwa Cyl.3: -0,56 mm3/wtrysk
Korekta paliwa Cyl.4: 1,03 mm3/wtrysk

Mechanik doradził mi przeczyścić wtryski preparatem do paliwa, zrobiłem to - preparat nazywa się TUNAP microflex 983. Od tamtego czasu przejechałem jakieś 500km, nadal spalanie minimum 5,5 - 5,6l (tempomat na 90km/h na równiutkiej drodze).

Te parametry powyżej mogą mieć taki wpływ?

Cytat:

---

Napisał kashmir

Od tamtego czasu przejechałem jakieś 500km, nadal spalanie minimum 5,5 - 5,6l (tempomat na 90km/h na równiutkiej drodze).

---

No to ja na równiutkiej trasie bez wjeżdżania w teren zabudowany i tylko 90km/h to spokojnie w 4,5l się wyrobie, SPRAWDZONE! I myśle że jeśli wszystko jest OK z pojazdem to tak właśnie powinno być. Moje auto ma przebieg pod 60 tys km, przy ostrym przyspieszaniu nie puszcza z rury czarnego dymu (tylko delikatnie zakurzy) a DPFa nie ma. Filtr powietrza też nowy niedawno zmieniany. Natomiast podawane przeze mnie wyniki są POD MOIM BUTEM- nie na tempomacie. Chciałbym zwrócić Ci uwagę na fakt, że tempomat nie obchodzi się z gazem tak delikatnie jak ty sam byś to zrobił... Więc być może, że taką trasę z własnym wyczuciem i włączonym spalaniem chwilowym na kompie (coby kontrolować- bo często drobna zmiana położenia nogi na pedale gazu ujmuje 0,5 litra spalania na 100km a samochód dalej jedzie z taką samą prędkością!) zrobiłbyś poniżej 5l, a tempomat wali na 5,5 czy 5,6?? To też sprawdzone:)

Cytat:

---

Napisał pilich

No to ja na równiutkiej trasie bez wjeżdżania w teren zabudowany i tylko 90km/h to spokojnie w 4,5l się wyrobie, SPRAWDZONE! I myśle że jeśli wszystko jest OK z pojazdem to tak właśnie powinno być. Moje auto ma przebieg pod 60 tys km, przy ostrym przyspieszaniu nie puszcza z rury czarnego dymu (tylko delikatnie zakurzy) a DPFa nie ma. Filtr powietrza też nowy niedawno zmieniany. Natomiast podawane przeze mnie wyniki są POD MOIM BUTEM- nie na tempomacie. Chciałbym zwrócić Ci uwagę na fakt, że tempomat nie obchodzi się z gazem tak delikatnie jak ty sam byś to zrobił... Więc być może, że taką trasę z własnym wyczuciem i włączonym spalaniem chwilowym na kompie (coby kontrolować- bo często drobna zmiana położenia nogi na pedale gazu ujmuje 0,5 litra spalania na 100km a samochód dalej jedzie z taką samą prędkością!) zrobiłbyś poniżej 5l, a tempomat wali na 5,5 czy 5,6?? To też sprawdzone:)

---

Testowałem na różne sposoby, zawsze starając się jechać tak, aby osiągnąć minimalne spalanie. Dolna bariera jest zawsze sporo powyżej 5. Na dłuższym dystansie średnią nie ma szans utrzymać poniżej 6l.

u mnie ten temat byl walkowany przed dlugi czas, mialem logi na lejacym wtrysku, mam logi na wymienionym tym wtrysku i jeszcze sobie zrobie na starym wtrysku ktory lał ale regenerowanym, wszystko sprowadza sie zawsze do sprawdzenia wtryskow ktore czesto bagatelizujemy - dla mnie spalanie rzedu 6,5 -7 litra w miescie to marzenie ale napewno mozna je osiagnac bo inni tak maja i jest to mozliwe- jezeli wszystko jest ok , egr, przeplywka to zawsze wskazuje to na wtryski

Ja mam od października 1.9 16V 150KM z 2005 roku, 160tysięcy przejechane i nie kopci ani grama. Według wskazań komputera, najmniej ile udało mi się zejść w trasie to 5.9.
6, 6.5, a czasem nawet 7 w trasie to norma. W mieście wygląda to bardzo podobnie. W trasie prędkość od 120km/h do 150km/h. Opony 205 - zimówki. Jedyny problem jaki posiadam to prawdopodobnie uwalony termostat, bo max. temp. jaką osiąga to 80'C.

Czy wg. was pali za dużo ?

w trasie jak nie przekraczasz 3 tys obrotow to powinno byc mniej niz 7 litrow, mi w 8V do 2 tys obrotow pali 6,5 na trasie a mam zrabane wtryski bo w miescie teraz w Gda wychodzi cos kolo 9-10 l/100

Dzisiaj tankowałem diesla.
Ponad 300km po mieście, przy czym jazdy a nie stania i spalił równe 7 litrów. Klima non stop.

Cytat:

---

Napisał simson

Jedyny problem jaki posiadam to prawdopodobnie uwalony termostat, bo max. temp. jaką osiąga to 80'C.

---

Jeśli fabryczny termostat otwiera się przy 82st to ile Twoim zdaniem powinien trzymać na wskaźniku kabinowym?

Cytat:

---

Napisał cuoreventi

Jeśli fabryczny termostat otwiera się przy 82st to ile Twoim zdaniem powinien trzymać na wskaźniku kabinowym?

---

yyy... wierzę na słowo, bo nie znam się na tym. Myślałem, że ma być cały czas 90 :).

Mojej 19. 16v 150 KM zauważyłem ze od ostatnich 2 tankowań spalanie mi wzrosło - średnio 8l /100. wcześniej przy takim samym jeżdżeniu było 6,3 - 6,7. Podejrzewam ze EGR sie zatkał lub nie otwiera jak należy. 2 opcja to przepływomierz się uwalił. Będę do diagnozować.

Zaczalem jednak od wlania preparatu do czyszczenia ukladu paliwowego(chyba firmy std - czarna buteleczka) po tym zrobilem ok 80 km i jak by objawy ustapily. Wyglada na to ze ktorys z wtryskow sie przywieszal i nie domykal prawidlowo.

W związku z tym, iż nie udało mi się znaleźć informacji piszę tutaj. Ostatnio nabyłem Alfę 147 z przebiegiem 34 tys. kilometrów z silnikiem JTDM 150 koni. Bardzo mnie niepokoi spalanie. Autem jeździ żona do pracy. Jest to trasa około 45 km, z czego 3 km jest w mieście. Spalanie na kompie pokazuje 6,4 natomiast zmierzone po zatankowaniu wyszło 6 litrów. Żona jeździ spokojnie, maksymalnie 90km/h. Podczas jazdy miejskiej komp pokazuje bieżące spalanie 17-19 litrów. Posiadam Opla Zafirę B z tym samym silnikiem i to auto jest 300kg cięższe i jest większe i przy tej trasie spalanie wychodzi około 5 litrów. Dodam, że po podłączeniu Alfy pod komputer nie ma żadnych błędów, korekty wtrysków w normie, EGR niedawno wymieniony, silnik bardzo szybko dochodzi do 90 stopni. Proszę o pomoc co mam sprawdzić aby ustalić przyczynę wysokiego spalania. Poniżej logi, które udało mi się zrobić.

Czas	Intake air quantity	Desired intake air quantity
s	mg/w	mg/w
0	394	403
0,53	402	398,5
1,06	405,5	402,5
1,61	395	398,5
2,17	400	486
2,7	536	516
3,25	455	442,5
3,79	408,5	429,5
4,34	403,5	407
4,9	401,5	412
5,45	491,5	499
6,01	535,5	438,5
6,57	456,5	437
7,11	417	401,5
7,66	400,5	404
8,21	399	414
8,77	471,5	485
9,28	509,5	501,5
9,84	605	532,5
10,41	685,5	591,5
10,92	682,5	609,5
11,47	815	715,5
12,01	837,5	998
12,56	526,5	721,5
13,1	795,5	689
13,64	979	874,5
14,2	1120	1106,5
14,74	1039	1085
15,3	700	786
15,82	698	645
16,38	901	730,5
16,91	1138,5	1014,5
17,47	1189,5	1183,5
18,02	1165	1162,5
18,58	1169	1157
19,13	717	924,5
19,67	660	574,5
20,22	456,5	470
20,78	385	615
21,33	577	568,5
21,89	583,5	540
22,45	837	656,5
23	1137,5	1050
23,56	1102,5	1090,5
24,12	1124	1094,5
24,66	716	869
25,21	641,5	675
25,76	610,5	620
26,32	598	607
26,83	597,5	609
27,39	597	591
27,96	592,5	586
28,5	595	592
29,06	587,5	590
29,63	585	588,5
30,17	586,5	578
30,73	584,5	585,5
31,29	585	589
31,81	683	581
32,36	953,5	751
32,9	1037,5	1028,5
33,45	1136,5	1112,5
33,99	1154	1148,5
34,54	1142,5	1144
35,1	1137	1124,5
35,66	1114,5	1102,5
36,21	700	858,5

Cytat:

---

Napisał Elipsis

..... Ostatnio nabyłem Alfę 147 z przebiegiem 34 tys. kilometrów z silnikiem JTDM 150 koni. Bardzo mnie niepokoi spalanie. Autem jeździ żona do pracy. Jest to trasa około 45 km, z czego 3 km jest w mieście. Spalanie na kompie pokazuje 6,4 natomiast zmierzone po zatankowaniu wyszło 6 litrów.


....

---

Kolego zajrzyj do instrukcji obsługi i zapoznaj się z danymi spalania jakie podaje producent. Oczekujesz, że będzie palić mniej niż podaje instrukcja? - zazwyczaj jest to jakieś 2l/100km więcej.....

Mniej więcej w normie to spalanie, nie czepiaj się ;)

A Zafira ile ma koni?

Zafira ma 150 koni, to jest ten sam silnik. Stąd moje zaskoczenie. Mam bezpośrednie porównanie. Poza tym wiele osób opisuje spalanie tego silnika w tym samochodzie na spokojnej trasie na około 5 litrów. Rozumiem, że litr różnicy to nie jest tragedia, ale po prostu moim zdaniem powinien palić mniej i chciałbym wszystko sprawdzić aby wykluczyć niesprawność jakiegoś elementu.

kolego to ma 150 koni i to musi palic i nie wierze w sytuacje gdzie ktoś mowi ze auto pali mu 5 litrow przy normalnej jezdzie