Boxer pompa oleju

Witam,
sprawa w poruszana w kilku różnych tematach -myślę warto poświęcić jej odrębny.
Powszechnie wśród Alfistów (boxer'owców) wiadomo, ze te silniki są szczególnie bardzo drażliwe na warunki smarowania.
Po zapoznaniu się z postami kolegów uważam, ze właśnie POMPA OLEJU jest głównym słabym punktem tych silników!

Pompa oleju jako nowa jest bardzo trudno dostępna często pozostaje jej regeneracja..
więc PYTANIE:
- Jak najlepiej przeprowadzić regeneracje pompy oleju Boxera?

i dodatkowe:
- Czy komuś udało się rozgryźć z jakiego silnika można dopasować ewent. nową pompę oleju?

Piotrek

PS. Kcem większego Boxera w 145!

raczej próbowałbym dopasować zębatki pompy od innego silnika wprawny szlifierz pewnie by je dopasował. Oczywiście tylko wtedy jak pompa działa na zasadzie dwóch zębatek obok siebie a nie jednej dużej obracającej się po obudowie pompy.

Cytat:

---

Napisał rafal_155

pompa działa na zasadzie dwóch zębatek obok siebie

---

Każda pompa olejowa działa na takiej zasadzie

Przeczytaj posty 13 i 14 z tego tematu;

http://www.forum.alfaholicy.org/145_..._remont-2.html

widzę że temat tej pompy jest dość ciężki, kiedyś rozbierałem taki silnik od 33, ale nie za wiele pamiętam jeśli o pompę chodzi, na pewno istnieje dobre rozwiązanie, rozeznam temat u gościa co z niemożliwego robi możliwe :) a jak nie, to jakiś przeszczep; kiedyś w Junaku zamiast łożyska w korbie miałem panewkę i dodatkową miskę olejową, a tam skróconą pompę od Zaporożca, jak się pomyśli to się rozwiązanie znajdzie, ale raczej z wiosny bo mam silnik od 33-ki który i tak muszę rozebrać, ale na razie zimny garaż nie nastraja do roboty :)

Cytat:

---

Każda pompa olejowa działa na takiej zasadzie

---

Nie każda.Są jeszcze pompy tłoczkowe,często stosowane w nowych silnikach ze względu na łatwą zmianę wydatku pompy,poprzez regulację mimośrodowego położenia wirnika ;),czyli koniec końców obniża spalanie i cieszy zielonych :)

witam
dziś zamawiałem tłoki w Centrum fiata (wrocław)
przy okazji pytałem o dostępność pompy oleju
w odpowiedzi:

"Niestety pompa olejowa jest już wyczerpaną częścią bez możliwości zamówienia."

czyli lipa pozostaje nam regeneracja lub "jazda na małym ciśnieniu tzn(zacieranie auta)"
haha ;P z tym zacieraniem to żart. Po remoncie swojego auta muszę koniecznie zamontować
czujnik ciśnienia z zegarem żeby mieć pewność co tam się dzieje w środku.

Sądzę, że dopóki nie będzie migać kontrolka na rozgrzanym silniku i wolnych obrotach to nie ma strachu.

gorzej jak czujnik się uszkodzi czy coś takiego ;/
z tego co wyczytałem to kontrolka zapala się gdy
mamy poniżej 0,3 bara.
Według mnie na rozgrzanym, wolnych obrotach na jałowym 0,4 bara
to będzie trochę już za niskie ciśnienie, a kontrolka nas o tym nie poinformuje;/

Cytat:

---

Według mnie na rozgrzanym, wolnych obrotach na jałowym 0,4 bara
to będzie trochę już za niskie ciśnienie, a kontrolka nas o tym nie poinformuje;/

---

Kontrolka gaśnie gdy ciśnienie wrośnie powyżej 0,2-0,5 bara.Na jałowym wzorcowe ciśnienie 1.5 bara,więc jak kontrolka gaśnie to jest już baaardzo niskie ciśnienie.Ale jeśli będzie 0,7 to kontrolka nas o tym nie powie-a takie ciśnienie to już silna przesłanka,że do silnika czas zajrzeć ;)

hm. u mnie gaśnie praktycznie w momencie przekręcenia kluczyka przy rozruchu, jeszcze zanim silnik zaskoczy.

Racja RAFALPD7

więc czujnik z aktualnym wskaźnikiem ciśnienia(najlepiej cyfrowym) będzie najlepszym rozwiązaniem nie sądzisz??

Cytat:

---

Napisał mat3l

Racja RAFALPD7

więc czujnik z aktualnym wskaźnikiem ciśnienia(najlepiej cyfrowym) będzie najlepszym rozwiązaniem nie sądzisz??

---

Skąd to wytrzasnąć? Są jakieś gotowe zestawy, a czujnik to w miejsce fabrycznego się wkręca?

ps. pamiętam poldki to mialy. :)

tak są masa jest tego
zobacz tu

http://www.dabtuner.pl/STEPPER_MOTOR...3-default.html

tylko lepiej kupić takie z wyższej półki(czyli spora cena)
ale masz ciągle pod kontrolą swój silnik i jego smarowanie.

Na pewno było by to mądre posunięcie,sam bardzo chętnie takie coś bym sobie sprawił.Wtedy mamy pełną kontrolę nad silnikiem ;)

o do swojego auta chcę zamontować coś takiego:

http://tuncar.eu/img/p/17-63-thickbox.jpg
Tylko muszę zapytać czy mają 2 otworowe

wtedy wstawił bym sobie:

http://www.dabtuner.pl/Woltomierz_LCD-125.html

http://www.dabtuner.pl/Cisnienie_oleju_LCD-123.html

woltomierz i wskaźnik ciśnienia najważniejsze rzeczy będę miał
pod kontrolą ładnie zabudowane =DD

co wy o tym myślicie ?? taki zestawik ??

Czyli coś takiego Ci się marzy:

http://www.polskajazda.pl/Samochody/...a/55431,606991 :)

(fotka kolegi z forum)

Spoko, czekamy na wrażenia. :)

nie, nie u mnie musi być wszystko zachowane jak w oryginale tylko ten słupek na 2 zegary nic więcej nie zmieniam ;)
(jak już będę miał taki bonus to zrobię fotosy ale to.. jeszcze trochę czasu minie :(. )

no wszystko pięknie koledzy!
wiemy jakie powinno być właściwe ciśnienie oleju, wiemy jak diagnozować w czasie rzeczywistym, gdzie do tego ładny wskaźnik kupić, żeby nas w miły sposób poinformował kiedy należy przestać silnika używać! -żeby zapobiec dalszemu już zatarciu! SUPER :girl_wacko:

ale NADAL NIE WIEMY jak PODWYŻSZYĆ ciśnienie oleju!
(tylko niech nikt nie pisze: -dużo dobrego oleju nalać do będzie dobrze!)

Wiele już zostało napisane o panewkach, pierścieniach, wałkach, nominałach, wymiarach naprawczych, szlifach, docieraniach itd itp!

Jedak o tym jak zapobiegać zacieraniu, jak prewencyjnie dbać o silnik zapewniając mu właściwe ciśnienie smarowania to nadal WIEDZY BRAK.. :confused:

z tego co piszą koledzy to w pompie są 2 tryby(slimaki czy coś takiego) one ulegają wytarciu, zużyciu, więc jeżeli się wytrą to nie można zlecić (jakiejś) firmie która się
bawi w dorabianie trybików ślimaków itp itd ?? żeby takie elementy dorobili i wymienić to ??
osobiście jeszcze nie otwierałem OIL PUMP więc nie wiem jak tam jest w środku ale zapewne kiedyś będę musiał a jak do tego dojdzie to wtedy będę się tym martwił ;P =D

zawsze można wlać motula 15W50. Po za tym są takie zegarowe małe wskazówkowe mierniki ciśnienia jak np w amerykańskich V8 tylko montuje się w komorze silnika.

co do dorobienia, ja bym wszedl w cos takiego a dorobione elementy dal do pokrycia tym swinstwem co sie pokrywa cylindry i tloki w 2 suwach co zapobiega wycieraniu sie ich tak szybko - siarczkiem molibdenu:) w motocyklach podwaja to zywotnosc ukladu cylider/tlok wielokrotnie testowalem:)

amigas racja właśnie o coś takiego by chodziło
wydaje mi się że na tym by mogła polegać ta regeneracja,
będzie trzeba pomyśleć, popytać zaczerpnąć opinii mechaników
jakichś szlifierni co oni na to

mam u siebie kolesia co to robi znaczy dorabia czesci utwardza, pokrywa tymi warstwami:) i robi to do maszyn o wiekszych przeciązeniach;)

Cytat:

---

Napisał mat3l

z tego co piszą koledzy to w pompie są 2 tryby(slimaki czy coś takiego) one ulegają wytarciu, zużyciu, więc jeżeli się wytrą to nie można zlecić (jakiejś) firmie która się
bawi w dorabianie trybików ślimaków itp itd ?? żeby takie elementy dorobili i wymienić to ??
osobiście jeszcze nie otwierałem OIL PUMP więc nie wiem jak tam jest w środku ale zapewne kiedyś będę musiał a jak do tego dojdzie to wtedy będę się tym martwił ;P =D

---

Ściera się też obudowa i to jest najgorsze. :(

hmmm no dobra a obudowa ma jaki kształt? wrzuci ktoś zdj? moze by tak w nią tez zrobic i wprasowac wtloczke stalowa o podwyzszonej odpornosci na scieranie? czy wycieraja sie wałeczki od slimakow? moze wtedy tulejki brazowe z kanałem smarujacym?

Cytat:

---

Napisał RAFALPD7

Nie każda.Są jeszcze pompy tłoczkowe,często stosowane w nowych silnikach ze względu na łatwą zmianę wydatku pompy,poprzez regulację mimośrodowego położenia wirnika ,czyli koniec końców obniża spalanie i cieszy zielonych

---

Ja mam na myśli o pompy oleju które nas teraz interasują czyli Alfa z tamtego okresu a nie auta teraz produkowane bo jakie one mają pompy to nie mam pojęcia

racja
w grę wchodzi tylko regeneracja, ja u siebie bym nie kombinował z wymiana na sztukę czegoś innego, u mnie musi zostać seryjna ewentualnie odświeżona, jeżeli obudowa się ściera na pewno można jakoś to na spawać czy coś, albo napisać np:

http://allegro.pl/kola-zebate-dorabi...386591792.html

do takich ludzi wysłać parę fotek pompy czy jest możliwość wymiany tych zębatek itp
tzw regeneracja wydaje mi się że ktoś chętnie by podjął takie wyzwanie.

ze zdjęcia które wstawił andrew wychodzi że tryby są konkretne i nie stawiałbym żeby one były przyczyną, ale ta obudowa, pewnie alu, wyciera się z obu stron i tam szukałbym strat na ciśnieniu, jeżeli da się wykręcić te szpilki jak i obsadę trybów to widziałbym to tak:
- tryby na szlifierkę magnesową w celu wyrównania wysokości
- obudowa i dekiel na frezarkę, ze zdjęcia wynika że jest tam jeszcze dość "mięsa" żeby dopasować płaszczyzny i wysokość do trybów

tak jak wcześniej pisałem, jak tylko rozbiorę ten silnik to się pomyśli

Cytat:

---

Napisał jacho

ze zdjęcia które wstawił andrew wychodzi że tryby są konkretne i nie stawiałbym żeby one były przyczyną, ale ta obudowa, pewnie alu, wyciera się z obu stron i tam szukałbym strat na ciśnieniu, jeżeli da się wykręcić te szpilki jak i obsadę trybów to widziałbym to tak:
- tryby na szlifierkę magnesową w celu wyrównania wysokości
- obudowa i dekiel na frezarkę, ze zdjęcia wynika że jest tam jeszcze dość "mięsa" żeby dopasować płaszczyzny i wysokość do trybów

tak jak wcześniej pisałem, jak tylko rozbiorę ten silnik to się pomyśli

---

Czekamy namiętnie... :)

Cytat:

---

Napisał Pituś

Witam,
sprawa w poruszana w kilku różnych tematach -myślę warto poświęcić jej odrębny.
Powszechnie wśród Alfistów (boxer'owców) wiadomo, ze te silniki są szczególnie bardzo drażliwe na warunki smarowania.
Po zapoznaniu się z postami kolegów uważam, ze właśnie POMPA OLEJU jest głównym słabym punktem tych silników!

Pompa oleju jako nowa jest bardzo trudno dostępna często pozostaje jej regeneracja..
więc PYTANIE:
- Jak najlepiej przeprowadzić regeneracje pompy oleju Boxera?

i dodatkowe:
- Czy komuś udało się rozgryźć z jakiego silnika można dopasować ewent. nową pompę oleju?

Piotrek

PS. Kcem większego Boxera w 145!

---

Od dwóch lat cyklicznie wracam do tematu regeneracji pompy olejowej ale póki nie padnie moja to nie wezmę się za to porządnie. Na razie ustaliłem, że dorobienie trybów wcale nie jest takie łatwe, sprawdzane przeze mnie zakłady odmawiają. Najłatwiej pewnie będzie podpasować z jakiegoś włocha ale raczej nie Fiata bo to nie za czasów przynależności Alfy do Fiata projektowano ten element.
Można też spróbować czegoś innego- są podobno w niektórych samochodach pompy olejowe elektryczne. Może by się dało wpiąć ją tak, by w zakresie niskich ciśnień wspomagała układ. Tutaj jednak tylko teoretyzuję, bez żadnego rozeznania praktycznego.
Ja jestem w dobrej sytuacji, mam cudem kupioną nówkę, założoną do wyremontowanego silnika i póki co uważam, że temat mnie nie dotyczy. Zostawiam więc pole do popisu bardziej potrzebującym:D
P.S. Też chcę większego boxera ale ogranicza mnie... brak pompy:D

Cytat:

---

Ja mam na myśli o pompy oleju które nas teraz interasują czyli Alfa z tamtego okresu a nie auta teraz produkowane bo jakie one mają pompy to nie mam pojęcia

---

Tak tylko napisałem ;)
A co do dorabiania trybów to nie głupi pomysł,są firmy się w tym specjalizujące,więc możliwość niby jest.Tyle,że do tych trybów przydała by się solidna obudowa-najlepiej ze stopu żelaza,ale to też da się zrobić.Albo zamontować na pasku jakąś pompę hydrauliczną-kwestia zmyślnego poprowadzenia przewodów i długości przewodów od którego zależy czas pracy silnika bez dostatecznego smarowania po dłuższym postoju.Aha ten pomysł to takie tam wywody-nie szkalujcie mnie za to,potraktujcie jako bajkę ;)

Cytat:

---

Napisał wojtekcem

Ja jestem w dobrej sytuacji, mam cudem kupioną nówkę, założoną do wyremontowanego silnika i póki co uważam, że temat mnie nie dotyczy.

---

to musisz mieć niezłe wtyki u włochów bo nawet Serwis nie ma już Nowych Pomp od dłuższego czasu...:P

Zewnętrzna pompa raczej odpada ze względu na napęd, pasek jest zawodny, a o jego zerwaniu poinformuje zatarty silnik :)

Cytat:

---

Napisał jacho

Zewnętrzna pompa raczej odpada ze względu na napęd, pasek jest zawodny, a o jego zerwaniu poinformuje zatarty silnik :)

---

Tym bardziej że pompa to nie wszystko... jeszcze jest potrzebny zawór redukcyjny. :/

Cytat:

---

Napisał mat3l

to musisz mieć niezłe wtyki u włochów bo nawet Serwis nie ma już Nowych Pomp od dłuższego czasu...:P

---

Chyba mi się po prostu udało. ASO zapewniało, że produkt niedostępny nawet we Wloszech, poza ASO również nie było szans. Dotarłem do gościa, który jest mechanikiem we Włoszech, przy okazji zakupów w serwisie zapytał o pompę i mieli. Musieli mieć jakąś zelegającą sztukę, która nie była wrzucona w system:)

---------- Post dodany o godzinie 18:45 ---------- Poprzedzający go post został napisany o godzinie 18:41 ----------

Cytat:

---

Napisał jacho

Zewnętrzna pompa raczej odpada ze względu na napęd, pasek jest zawodny, a o jego zerwaniu poinformuje zatarty silnik :)

---

Przy takim rozwiązaniu nie wyobrażam sobie nie zamontować pełnego układu kontroli ciśnienia oleju. Taki układ dużo szybciej ostrzeże przed nieprawidłościami. Poza tym zastosowanie jakiegokolwiek paska mocno skomplikuje sprawę, dużo lepsze będzie zasilanie elektryczne.

Cytat:

---

Napisał wojtekcem

dużo lepsze będzie zasilanie elektryczne.

---

A jak się na trasie spali uzwojenie silniczka albo np. spadnie wsuwka zasilania to kaplica. Nie patrzysz cały czas na kontrolki podczas jazdy.

Cytat:

---

Napisał kaes

A jak się na trasie spali uzwojenie silniczka albo np. spadnie wsuwka zasilania to kaplica. Nie patrzysz cały czas na kontrolki podczas jazdy.

---

Przeczytaj mój pierwszy post, pisałem tam o wspomaganiu fabrycznej, niedomagającej pompy oleju dodatkową elektryczną. Nie odważyłbym się wywalić oryginalną pompę i zastąpić ją czymś innym. W takim rozwiązaniu awaria pompy wspomagającej nie unieruchamia całego układu wspomagania. Co więcej, jadąc na wyższych obrotach dałoby się niwelować spadki ciśnienia.
Układ kontroli ciśnienia też dałoby się poprawić, wystarczy zamiast stadardowego czujnika dać taki na 1-2 bary. Nie ma bata, żeby nie zwiększyło to znacząco trwałości silnika. Sprawa na pewno warta przemyślenia

Cytat:

---

Napisał wojtekcem

Przeczytaj mój pierwszy post, pisałem tam o wspomaganiu fabrycznej, niedomagającej pompy oleju dodatkową elektryczną. Nie odważyłbym się wywalić oryginalną pompę i zastąpić ją czymś innym. W takim rozwiązaniu awaria pompy wspomagającej nie unieruchamia całego układu wspomagania. Co więcej, jadąc na wyższych obrotach dałoby się niwelować spadki ciśnienia.
Układ kontroli ciśnienia też dałoby się poprawić, wystarczy zamiast stadardowego czujnika dać taki na 1-2 bary. Nie ma bata, żeby nie zwiększyło to znacząco trwałości silnika. Sprawa na pewno warta przemyślenia

---

OK... ale masz pomysł jak to sfinalizować? Są takie pompki? Szukałem na alledrogo pod hasłem elektryczna pompa oleju i wynik zerowy. Coś tam było, ale tylko do coolera.:/

Cytat:

---

Napisał kaes

OK... ale masz pomysł jak to sfinalizować? Są takie pompki? Szukałem na alledrogo pod hasłem elektryczna pompa oleju i wynik zerowy. Coś tam było, ale tylko do coolera.:/

---

Wpisz to w google, więcej wyskoczy. Pomysłu nie mam żadnego konkretnego na razie, jak już pisałem nie jestem w tym temacie potrzebującym:cool: