panewki?

witam.przypuszczam ze moja alfe 155 1.8 16v dopadla choroba panewkowa opisze objawy:+/- miesiac temu w silniku zaczelo cos trekotac przy tmp 70 stopni, nie bylo to az tak dokuczliwe a wiec przymknalem na to oko i samochod jezdzil dalej, na zimnym silniku nie bylo mozliwosci tego uslyszec.W tej chwili trekotanie jest duzo glosniejsze na kazdym biegu przy okolo 2/2,5 tys obr. sie ujawnia i maltretuje moje uszy tyle razy sie tu naczytalem o silnikach 16v ze moje skojarzenie bylo tylko jedno:( utwierdzilo mnie w tym przekonaniu to ze cisnienie oleju przy temp 90 st. wynosilo praktycznie 0!Chalas dobiega na moje ucho z gory z pod kapy zaworowej czy to moze byc cos innego niz panewki? 2 tygodnie temu wymienilem olej na polsyntetyk mobil 10w 40, nie wiem jaki olej byl wczesniej wlany i myslalem ze olej tez mogl sie do obecnej sytuaji przyczynic mechanik twierdzi jednak ze nie.Mam 2 alfy 155 1.8 z tym ze jedna jest 8 v i mimo tego ze miewa jakies drobne usterki np. elektr to o silniku zlego slowa niemoge powiedziec a 16v? no coz nie wiem jeszcze co dokladnie sie z nia stalo ale chyba pomalu moge dolozyc cegielke ze jest duzo gorsza pod wzgledem wytrzymalosci jednostka niz 8 v i nie mowie tu tylko o alfie...zastanawiam sie co dalej jesli koszty naprawy beda wysokie czy nie zainwestowac kasy w swapa na 8 v auto ogolnie w dobrym stanie wiec troche go szkoda:(

"Chalas dobiega na moje ucho z gory z pod kapy zaworowej"

To może być wariator.I nie patrz na wskaźnik ciśnienia na zegarach, tylko sprawdź zewnętrznym manometrem.

Koszty to:
szlif wału + panewki czyli z jakieś 450zł
planowanie głowicy - 40zł
uszczelki i uszczelniacze ze 400zł
korbowód to z 50zł
pasek rozrządu z 80zł (ja rolki i napinacz zostawiam stare bo niedawno były zmieniane)
oleje + filtry to już co wlejesz

To jak robisz sam. Jak mechanik to... dużo więcej.
Swap na 8V finansowo wychodzi dość podobnie a jak wsadzisz 2.0 to i osiągi będę zbliżone do 1.8 16V

Dla każdego coś miłego :)

Jeśli jeździsz z tym od dłuższego czasu, to to nie są panewki. Inaczej wał już pożegnałby się z blokiem silnika i poszedłby sobie na wycieczkę. Wariator raczej klekocze na zimnym jak diesel, ale możliwe też że masz jakiś problem z zaworami. TS'a 16V nie miałem, więc zbytnio nie pomogę, ale imho to nie są raczej panewki.

P.S. Wskaźnik ciśnienia oleju pokazuje różne głupoty, nie patrz na niego.

Jeśli TYRKOCZE (trrrtt/wrrrr) z częstotliwością proporcjonalną do obrotów pod pokrywą głowicy to są to hydropopychacze - TAK hydropopychacze! Objawem ich zepsuciu nie jest tylko "cykanie" lecz tyrkotanie, a najbardziej w alfach. Dlaczego tak sądzę? Bo już jeden użytkownik na forum miał problem z tyrkotaniem, wymienił wszystko włącznie z wariatorem i dalej tyrkotało, aż nie wymienił hydropopychaczy a ja przy wymianie w moim 1.4 ts uszczelniaczy trzonków zaworów zweryfikowałem hydropopychacze, bo grzech tego nie zrobić przy takiej robocie i okazało się, że wszystkie są zastałe, a mnie również tyrkotało przy przygazowaniu i odgłos dochodził mi z okolic wariatora (co mogło wskazywać na niego). Jednak wariator 100% sprawny, hydrauliczne popychacze zmienione i tyrkotanie ustało.

Uszkodzony wariator klepie/stuka szczególnie przy odpalaniu i czasem "zazgrzyta" jak synchronizator w skrzyni przy nieumiejętnym wbijaniu biegu;p

Cytat:

---

Napisał omron8

Koszty to:
szlif wału + panewki czyli z jakieś 450zł
planowanie głowicy - 40zł
uszczelki i uszczelniacze ze 400zł
korbowód to z 50zł
pasek rozrządu z 80zł (ja rolki i napinacz zostawiam stare bo niedawno były zmieniane)
oleje + filtry to już co wlejesz

To jak robisz sam. Jak mechanik to... dużo więcej.
Swap na 8V finansowo wychodzi dość podobnie a jak wsadzisz 2.0 to i osiągi będę zbliżone do 1.8 16V

Dla każdego coś miłego :)

---

Podstawowe koszta - przy zmianie korby pasowałoby wyważyć, układ korbowo-tłokowy, to koszt ok 250zł, głowicę sprawdzić na mikropęknięcia, dodatkowe 50zł, blok ewentualnie też - ze stówka, pomierzyć układ TPC i wymienić ew. pierścienie - 250zł. 2.0 8V ma tyle samo mocy, co 1.8 16V ale tyle samo momentu co 2.0 16V, więc to tak pośrednio - mniejsze obroty maks. ale kopyto jest od dołu. No i 2.0 8V tanie są, odporne, a moje, które miało wywaloną uszczelkę pod głowicą, zatarcie na jednej korbie i przytarty tłok, i tak miało dużą moc i ciągnęło cały zakres - te silniki są genialne ^^ Niestety, swapując, ciężko od dobrego dawcę - wiele 155 już dawno przejechało swoje.

http://www.forum.alfaholicy.org/145_...cos_stuka.html
Masz tu mój przypadek. Jeździłem z tym dźwiękiem dość długo, Myśląc, że to pierdoła. Nie chciało mi się wierzyć, że znowu panewka.
Niestety.Panewka na 3 korbie sie przytarła. Naszczęście tylko wymieniłem komplet panewek. Wał nie ruszony. Na razie jeżdżę, jak sie posypie to będę mysłał dalej co robić.
Na przyszły tydzień jestem umówiony na mierzenie cisnienia oleju. Za pierwszym razem wszytko było robione tak jak należy, szlif, mierzenie korbowodów i nie mam pojęcia co mogło się stać. Jest opcjaże kanał olejowy jakiś paproch z filtra zatkał, dlatego zrezygnowałem z marki filtron i założyłem boscha. Jeśli ciśnienie okaże sie ok to bedę jaździł... Mam nadzieję, że długo:)

Jakie powinny być zakresy ciśnień oleju w tsie wie ktoś możę?

Cytat:

---

Podstawowe koszta - przy zmianie korby pasowałoby wyważyć, układ korbowo-tłokowy, to koszt ok 250zł, głowicę sprawdzić na mikropęknięcia, dodatkowe 50zł, blok ewentualnie też - ze stówka, pomierzyć układ TPC i wymienić ew. pierścienie - 250zł.

---

Pewnie że to wszystko można zrobić. Można i trochę więcej!
Tylko... niektóre rzeczy po co? (Fakt, swojego silnika jeszcze nie poskładałem więc nie bierzcie tego co pisze jako pewniaka).
Gadałem z kilkoma osobami które wymieniają panewki profilaktycznie bez żadnego szlifu wału i nic złego się nie dzieje. W Hondach CBR podobno wymieniają panewki po rozwaleniu o ile wał nie ruszony bez szlifu.
Nie oszukujmy się zdecydowana większość z nas jeździ alfą 145/146/155 tylko dlatego że nie ma kasy na nic lepszego lub dlatego że tyle pieniędzy się w nie wpompowało że na samą myśl sprzedaży auta za 2 czy 3 koła gówno cieknie po nogawce. Dać silnik mechanikowi do pełnego remontu to wyjdzie pewnie z 7 tysięcy więc gdzie sens, gdzie logika? Wiadomo że należało by.. Ale zawsze jest jakieś ale... Niestety

Cytat:

---

Napisał omron8

Nie oszukujmy się zdecydowana większość z nas jeździ alfą 145/146/155 tylko dlatego że nie ma kasy na nic lepszego lub dlatego że tyle pieniędzy się w nie wpompowało że na samą myśl sprzedaży auta za 2 czy 3 koła gówno cieknie po nogawce.

---

Coś w tym jest:)

Znalalażłem te wartości ciśnień.
Na wolnych min 1,5 bara
Przy 4000obr/min min 4 bary.
Dla tsów 1.6 i 1.8, 1,5 i 4,5 bara. Nie wiem ile w 2.0.

A tutaj ciekawa stronka...
http://www.swiatmotoryzacji.com.pl/i...=czytaj&id=159

nim zrobicie kolejny remont to nie zapomnijcie o nowej pompie oleju innym razem to naprawde nie ma sensu

Dlatego jadę na pomiar ciśnienia.

Ile tak frajda kosztuje (tzn sprawdzenie ciśnienia jak i nowa pompa)?

jezeli robilbym remont to napewno zainwestowalbym tez w nowa pompe jezeli chodzi o panewki to pompa jest jednym z winwowajcow

w 155 jest wskaznik jesli sprawny to widac jakie pompa daje cisnienie na wolnych i wysokich obrotach ,sprawdzenie cisnienia grosze a nowa pompa pare lat wstecz aso 500 zl

Znalazłem pompę na 570zł ale nie wiem czy cena jest miarodajna do obok jest miska olejowa z 1300zł!!!!!

Cytat:

---

jezeli robilbym remont to napewno zainwestowalbym tez w nowa pompe jezeli chodzi o panewki to pompa jest jednym z winwowajcow

---

A ja słyszałem że całe auto to bubel :D No ale faktycznie pompa może się przyczynić do takiego OBROTU :) sprawy.


Gdzieś w manualu jest podobno napisane jak sprawdzić pompę ale jeszcze do tego nie doszedłem.

slyszalem ze w 155 16v zakladali pompy od 156

I że lepsze niby? Możliwe ale chyba wszystkie TS 16V mają ten problem z panewkami. U mnie trochę się pewnie trochę przyczyniły obroty na jakich auto jeździło - rzadko schodziły poniżej 3-4 tys no i do tego cięgle gaz w podłodze.

Przerażają mnie ceny misek! Platynowe czy jakie? Ja do octavii kupowałem kilka razy :D za max 200 zł a tu w sklepach internetowych za tysiąc - półtora! Chyba zrobię ze swojej crosssedana!

Cytat:

---

Napisał omron8

Znalazłem pompę na 570zł ale nie wiem czy cena jest miarodajna do obok jest miska olejowa z 1300zł!!!!!


A ja słyszałem że całe auto to bubel :D No ale faktycznie pompa może się przyczynić do takiego OBROTU :) sprawy.


Gdzieś w manualu jest podobno napisane jak sprawdzić pompę ale jeszcze do tego nie doszedłem.

---

nie przesadzaj z tym bublem alfe kochamy przedewszystkim za to ze jest charakterna i ma swoj styl wyobrazacie sobie np.remontowac za grube pieniadze silnik jakiegos golfa albo innego podobnego cudaka bo ja nie

Golfa wyremontujesz za cienkie pieniądze :P Pewnie że alfa jest fajna ale to i tak bubel. Jest coś co Ci się nie zepsuło? :D
Nie widziałem golfa z przebiegiem (przynajmniej licznikowym) 180 tysięcy z przekręconą panewką! Bo nie widziałem takiego nawet z przebiegiem 0,5 mln.



:evil::evil::evil: GOLFY SIĘ NIE PSUJĄ !! :evil::evil::evil:

wyremontujesz ale to bedzie zawsze tylko golf...;)no fakt ze alfa nie ma zbyt dobrych opini jesli chodzi o bezawaryjnosc i mam na mysli tez nowe modele ale szczerze to ja nie kupilbym nowego auta zadnej marki nawet jesli byloby mnie na nie stac

Zawsze można kupić golfa po tuningu!
Kurvva za mną safranka chodzi już od jakiegoś czasu :/




A tak wracjąc do tematu pomp co się w nich psuje?

jesli golf to tylko rallye ;)

G60? Silniki padają!! :D

Cytat:

---

Napisał omron8

I że lepsze niby? Możliwe ale chyba wszystkie TS 16V mają ten problem z panewkami. U mnie trochę się pewnie trochę przyczyniły obroty na jakich auto jeździło - rzadko schodziły poniżej 3-4 tys no i do tego cięgle gaz w podłodze.

Przerażają mnie ceny misek! Platynowe czy jakie? Ja do octavii kupowałem kilka razy :D za max 200 zł a tu w sklepach internetowych za tysiąc - półtora! Chyba zrobię ze swojej crosssedana!

---

od wysokich obrotow nie przekrecaja sie panewki ,jakie miales cisnienie oleju na rozgrzanym, jaki olej byl zalany ?

ormon8 opanuj się bo wstyd przynosisz i takie farmazony pleciesz, że czytać się tego nie da. Sprzedaj Alfę jak tak bardzo Ci się psuje i kup golfa 1.9SDI. Zobaczysz jaka to słodycz.
Alfa i inne cuda włoskie to jest to, szwabichy to dno zwłaszcza w dieslach. Proponuję dodatkowo zmienić forum na takie z końcówką .de
Sorry,ale nosi mnie jak czytam takie wypociny.
Ale pewnie kolego powiesz, że i tak twój golf II GTI jest lepszy od jakiejkolwiek Alfy bo ma duży wydech i dużo nowych części.

mialem cos podobnego napisane ale sie powstrzymalem , chcialem mu dac jeszcze jedna szanse ale mnie Wujek wyreczyles

Cytat:

---

ormon8 opanuj się bo wstyd przynosisz i takie farmazony pleciesz, że czytać się tego nie da. Sprzedaj Alfę jak tak bardzo Ci się psuje i kup golfa 1.9SDI. Zobaczysz jaka to słodycz.
Alfa i inne cuda włoskie to jest to, szwabichy to dno zwłaszcza w dieslach. Proponuję dodatkowo zmienić forum na takie z końcówką .de
Sorry,ale nosi mnie jak czytam takie wypociny.
Ale pewnie kolego powiesz, że i tak twój golf II GTI jest lepszy od jakiejkolwiek Alfy bo ma duży wydech i dużo nowych części.

---

Przepraszam! Wygłupiam się tylko! Po co te nerwy? No ale fakt faktem niektórym na tym forum wydaje się że alfa to to samo co maserati albo inne ferrari. Ale mam złą wiadomość.. to nie to!

Aaa i jeszcze jedno! Z twoim poczuciem humoru to jakiegoś mercedesa polecam. Może sprintera?

Cytat:

---

jakie miales cisnienie oleju na rozgrzanym, jaki olej byl zalany

---

Mechanik mi zalał chyba jakiegoś mobila a co wlał wcześniejszy właściciel nikt nie wie. Pytałem się ale powiedział że pojechał do warsztatu i powiedział żeby zmienili.
Wskazówka na zegarku podczas jazdy stała na środku. Na luzie chyba podchodziła pod drugą kreseczkę.

powracam do tematu,dzisiaj padla diagnoza sprawdzily sie przypuszczena mechanika a wiec panewka i duze koszty co do naprawy zbyt duze by inwestowac w ten silnik.Plan B nazbierac troche kasy i przeszczepic na 8v najlepiej byloby w tym wypadku kupic cale auto bo zdaje sobie sprawe ze silnik to nie wszystko i bedzie potrzebne duzo gratow... a moze v 6;)

Cytat:

---

Napisał karol 7772

powracam do tematu,dzisiaj padla diagnoza sprawdzily sie przypuszczena mechanika a wiec panewka i duze koszty co do naprawy zbyt duze by inwestowac w ten silnik.Plan B nazbierac troche kasy i przeszczepic na 8v najlepiej byloby w tym wypadku kupic cale auto bo zdaje sobie sprawe ze silnik to nie wszystko i bedzie potrzebne duzo gratow... a moze v 6;)

---

Na forum kolega sprzedaje V6 Turbo, przystosowane do włożenia zamiast T.S.-a 16v. Wyjęty co prawda ze 146, ale do 155 chyba też bez problemu wejdzie ;)

Cytat:

---

Napisał saroo

Na forum kolega sprzedaje V6 Turbo, przystosowane do włożenia zamiast T.S.-a 16v. Wyjęty co prawda ze 146, ale do 155 chyba też bez problemu wejdzie ;)

---

masz jakies namiary na niego?

Link do ogłoszenia:
http://www.forum.alfaholicy.org/czes...ylko_alfy.html