Printable View
Witam,
AR 147 JTDm (120km 8v)
Jak jest zimno (np wcześnie rano) alfa chodzi elegancko, nie kopci, moc jest.
Po przejechaniu 500m-1km lekki spadek mocy i dużo czarnego dymu.
Popołudniu jak jest ciepło, kopci od samego początku, czasami moc jest w normie.
Im cieplej na dworze, tym bardziej zamula i kopci.
Przepływomierz wymieniony.
Po czyszczeniu egr moc jest (dużo mocy) ale przez max 2dni, kopci cały czas.
Egr nie jest zaślepiony.
Może dziura w dolocie? Sprawdź przewody turbo-ic, ic-kolektor ssący.
Podłącz go do FESa i sprawdź co w trawie piszczy. Może EGR jest zblokowany i czyszczenie nic nie daje.
Wysyłane z mojego MB860 za pomocą Tapatalk 2
Też bym powiedział, żeby sprawdzić dolot IC. U mnie też mega kopciło i traciła moc, bo się dolot rozszerzał po nagrzaniu, a był pęknięty, brak szczelności = brak mocy. Jeszcze było świst słychać...
Czyszczenie EGR znacząco przywraca moc.. ..na 2dni, ale kopcenie nie ustaje.Cytat:
Napisał godol
k4t27y, brzmi sensownie, zagłębie sie w ten temat.
A co myślicie o zaślepce EGR/wymianie EGRa? Zdarzały sie przypadki, że ludziom przestawało kopcić i moc powracała.
Całkowicie chyba nie możesz zaślepić w swoim silniku (JTDm), ale nie jestem pewien, nie myślałem o tym.
Jest taki duży temat o EGR, to go możesz dokładnie przeczytać ;).
Są dwie rury które mogą być nieszczelne, tę co widać od razu jak otworzysz maskę i poniżej... u mnie raz jedna siadła, a po jakimś czasie druga ;D. I miałem tak, że jak dałem więcej gazu to gorzej się zbierała, niż jak delikatnie próbowałem przyspieszyć, bo zapewne mniejsza nieszczelność się robiła ;).
Skoro manipulacje EGRa przywracają moc to logiczne że coś jest z nim nie halo. Nowy zawór EGR jeszcze nikomu nie zaszkodził. Sprawdź koniecznie rury turbo-IC IC-kolektor bo jeśli jest tam nieszczelność to auta kopci i moc spada. Nie słyszysz szumu przy szybkim starcie?
Wysyłane z mojego MB860 za pomocą Tapatalk 2
Jasna sprawa, zaślepka będzie miała 3 dziury.Cytat:
Napisał k4t27y
Pytanie, dlaczego tak szybko zapycha EGR.
Dymienie jest najintensywniejsze przy ruszaniu/przyspieszaniu. Im więcej gazu, tym większa zadyma.
---------- Post added at 22:42 ---------- Previous post was at 22:37 ----------
Z poziomu kabiny nie potrafię określić, czy to świst turbiny czy nieszczelność. Zwrócę jutro na to uwagęCytat:
Napisał godol
Zaślep EGR zwykłą blaszką bez rzadnych dziurek, jeżeli masz zmienna geometrie w turbinie to nic jej się nie stanie. Tylko zaślep pomiędzy wydechem a zaworem a nie jak widziałem bezsensowne pomiędzy EGR-em a kolektorem ssącym ;)
stanie się...błąd egruCytat:
Napisał kamo350
mam podobnie i też strasznie kopci... u Ciebie tak samo jak u mnie stawiam na wtryski... właśnie jestem w trakcie ogarniania problemuCytat:
Napisał vanquisz
---------- Post added at 10:55 ---------- Previous post was at 10:54 ----------
ps. a wystepuje czasami efekt spadku i wzrastania zużycia paliwa?
U mnie zakopci tylko jak mocno i gwałtownie przyśpieszę, kopcenie trwa sekundę i potem jest ok. 10 minut temu robiłem próbę na przelew wtryskiwaczy i z tego co wyszło to jest wszystko w porządku. ropa na początku pojawiła się w wężyku szybko ale tylko po odpaleniu,potem już się bardzo wolno zbierała.
Chłopaki prześledźcie forum, bo tam jest naprawdę dużo informacji o kopceniu JTDków i pierwsze co, zanim cokolwiek bym wymienił to komp i odpowiednie logi. Już mnie ręce bolą z wielokrotnego wałkowania jednego i tego samego tematu. Opcja szukaj naprawdę działa. A kopcić może z wielu powodów (nieszczelność na dolocie, niesprawny EGR, uszkodzenie turbodoładowania bądź jego osprzętu, problemu z pompą wysokiego ciśnienia, wtryskiwaczami czy innym osprzętem układu paliwowego itd.) i dlatego odpowiednio do nich powinieneś zrobić stosowne logi.
Powiem szczerze że robiłem w 140kM i 120kM-nym i błędu nie wywalało. Może przypadek;)Cytat:
Napisał andrzejm36
Cytat:
Napisał kamo350
odnośnie zaślepienia EGRu kol. Maciek156 już 2009 roku wszystko wyjaśnił w tym temacie
http://www.forum.alfaholicy.org/147_...rculation.html
na 8 stronie kol kazzzek pisze :
Dlaczego w JTDm nie można całkowicie "zatkać" EGRa ale chyba odpowiem sobie sam.EGR
Jest tam czujnik ciśnienia, który po zatkaniu powodowałby błędy. Jeśli zatka się zato pokaże za duże ciśnienie, a jeśli przy wydechu to za niskie.
Czytaj więcej: http://www.forum.alfaholicy.org/147_...#ixzz1vvE8ThRC
Po przeczytaniu tego muszę przyznać rację bo to logiczne skoro jest ten czujnik, tylko ciekawe czemu w tamtych nie wyrzucało, jeżeli czujnik był by nie sprawny to by go nie wyrzucało?Cytat:
Napisał
na 8 stronie kol kazzzek pisze :
[COLOR=#000000
wywala blad P1238 po zaslepieniu EGR-u pelna blaszka ,bez dzurek w moim silniku...i masa powietrza mierzona wynosi okolo 480 ,a nie jak docelowa okolo 280...ogolnie po zaslepieniu roznicy w kopceniu nie widzalem ,moze minimalna, ale to autosugestia raczej.
A gdybym zaslepil ta blaszka , stanie sie cos oprocz bledu w ECU http://allegro.pl/3-zaslepka-egr-jtd...357400308.html lub podobna ,tam gdzie na rysunku z linku. Wiem ze u mnie jest inaczej ,ale chodzi o to miejsce...oczywiscie wywali blad ,ale moze kopcic nie bedzie i znajde przyczyne.??!??!
Z tym ze u mnie kopci dziwnie ,bo nie caly czasy tak samo. Jak nie jezdze dynamicznie przez dlugi czas ,to kopci mocno na czarno, ale jak juz tak ja pokatuje i wroce ,to dymu nie widac...ale daLej sa takie geste spaliny
Z tym ze u mnie kopci dziwnie ,bo nie caly czasy tak samo, a gdyby byla nieszczelnosc to kopcilby non stop, wiec moze to kolektor ;/ . Jak nie jezdze dynamicznie przez dlugi czas ,to kopci mocno na czarno kiedy mocno depne na 2ce, ale jak juz tak ja pokatuje i wroce ,to dymu nie widac...ale daLej sa takie geste spaliny. A moze katalizator ?Cytat:
Napisał kamo350
Hmm mi też kopci i nie wiem dlaczego :p podejrzewam wtryski ale ...
Uszkodzony był wąż IC.
Jak był ciepły to dziura sie pokazywała
Ej, dwie strony się zastanawiacie "co w trawie piszczy" zamiast zrobić logi. Jak ich nie potraficie zinterpretować, to wrzućcie je na forum. To nie jest objaw typu stukanie w lewym kole a by nie wyszedł w logach.
Tak jak pisze sumka33 powodów takich objawów może być wiele, a logami albo znacznie zawęzicie lokalizacje błędu albo wprost go znajdziecie.
ja robilem juz wszystkie logi i chyba nie znalezlismy przyczyny...ale jeszcze raz podam... http://uplodzik.pl/download.php?uid=0VHBP8O2 logi paliwa wolne...http://uplodzik.pl/download.php?uid=1YNBPJW8 i logi pod obciazeniem. Tutj logi doladowania http://uplodzik.pl/download.php?uid=0PIGXSR3 czyszczona byla zmiena geometria i cale turbo wiec w turbinie raczej wszystko okej, moze osprzet ,ale co sprawdzic bo na logach widac ze z jakiegos powodu sie przycina zmienna geometria...:/
Z ciekawości spojrzałem na Twoje logi..tyle co ja się na tym znam / a sam pytam innych :) / to leje Ci 4 wtrysk, a dlaczego masa powietrza docelowa pokazuje Ci cały czas 1200 ? ...masz odłączoną przepływkę ?Cytat:
Napisał peenbe
Kolega powyżej ma racje. Coś jest nie tak na 4-tym. 2 i 3 też coś się tam dzieje. Konieczny by był log z korekty + ciśnienie na railu + ogólna dawka paliwa + kąt. Wtedy można powiedzieć czy to faktycznie wtryski. Nie mniej na 80% tak to wygląda.
Żądana dawka powietrza jest do kitu. Nie może być ciągle 1200 mg/w. Być może, że jedno jest powiązane z drugim....lub jeszcze zaloguj EGR-a
http://uplodzik.pl/download.php?uid=A1ZIMVUV
http://uplodzik.pl/download.php?uid=1HCXD9ST
http://uplodzik.pl/download.php?uid=0VHBP8O2
http://uplodzik.pl/download.php?uid=1YNBPJW8
http://uplodzik.pl/download.php?uid=A8F6HJHZ
jesli cos jeszcze to napiszcie co ,EGR mam nowy ,ale mozliwe ze z nim cos jest ,bo kilka osob pisze ze blad P1238 (taki mi wywala kiedy lapie MCSF) ,wlasnie moze miec przyczyne w EGRze...zrobie log najszybciej jak bede mogl...
Masz już praktycznie wszystkie wartości potrzebne do interpretacji. Tylko szkoda, że każde w osobnych, różnych warunkach.
Podawałem tutaj http://www.forum.alfaholicy.org/147/...tml#post867092 co logować i jak to zinterpretować. Ale chyba w tym temacie na to nie spojrzałeś ;) Musisz to zrobić tak aby można było razem koło siebie porównać wartości.
Na pewno ciśnienie na wolnych masz za niskie. Ma być w granicach 300 tak żądane jak i mierzone. A ty masz żądane 270 ?! Ten silnik wymaga 300.
Z drugiej strony (w poprzednich logach) masz non stop żądaną ilość powietrza 1200 mg, a przepływomierz mierzy poprawnie. Czy ty nie masz czasem modyfikacji softu w ECU wykonanej przez jakiegoś nieudacznika ?
Co do wtrysków. Tu też jest jajo. Zdejmij osłonę plastikową silnika i posłuchaj na wolnych obrotach czy czasem nie słychać "cykania" jakby powietrza wypychanego koło wtrysków. Jak możesz, to wrzuć tutaj fotkę okolic wtrysków.
Dzieki za odpowiedz, napisz prosze jakie zrobic logi to je zrobie... fotke wtryskow tez zrobie jak najszybciej ,co do softu to chyba nie bylo nic robione ,bo cinek by to wychwycil...
Zrób to co zrobiłeś tylko razem aby mozna porównac co w danym czasie się dzieje.
Może być położenie pedału gazu(%), korekty, ciśnienie na railu, wielkość dawki.
W drugim pedał gazu, EGR, przepływka, turbawka.
Tylko wszystko pod obciążeniem, a nie na postoju.
Zrób ta fotkę okolic wtrysków i obsłuchaj je.
Nie wiem co cinek robił ale faktycznie nie wierzę aby tego nie sprawdził. A czemu się nie podjął diagnozy ?
- - - Updated - - -
A na wszelki wypadek, to podejdź na jakąś stację lub do jakiegoś motoryzacyjnego i kup sobie środek do czyszczenia wtrysków np. STP (to mam sprawdzone). Nie zaszkodzi, a gdyby faktycznie ten czwarty się zacierał (był zapchany), to powinno mu pomóc. Przynajmniej częściowo.
Spieszę z informacją, że drogi wąż Turbo -> IC w ASO kosztuje obecnie poniżej 200PLN - dzisiaj po południu odbieram żony 147kę gdzie było okrutne już dymienie przy mocniejszym wciśnięciu pedału przyspieszania. Miałem brać zamiennik z alle za 200PLN + przesyłka ale szybkie sprawdzenie mechanika w ASO w sklepiku i okazało się, że jest poniżej 200 PLN, czym też się zdziwił bo niedawno jeszcze była ponad 300PLN.
Sprostowanie - okazało się, że chodziło o górną, długą czyli IC -> KOLEKTOR, a ta jak wiadomo jest "tania"...