Bład P0190 i brak mocy

Witam
Mam pewien problem z moją alfą 156 1.9 jtd 99rok. Jakieś 2 tygodnie temu podczas jazdy nagle zaświeciła się kontrolka wtrysków i spadła moc samochodu, od tamtego czasu samochód stoi u mechanika. Po podpięciu samochodu pod komputer wyskakuje błąd P0190 " błąd w obwodzie czujnika ciśnienia paliwa w układzie zasilania " . Przeglądając fora o alfie i nie tylko można wywnioskować iż jest to błąd ogólny i jednej osobie pomaga wymiana pompy a drugiej przeczyszczenie przewodów czy wymiana filtra.
Aby pozbyć się problemu, wymieniłem filtr paliwa, pompę wtryskową, tą pompkę w baku, czujnik ciśnienia paliwa, wtryski były sprawdzane na maszynie i są ok, nie leją ni nic..., na podmiane był założony sprawny przepływomierz i też nic ... bez zmian. Wszystko co jest związane z paliwem zostało praktycznie wymienione... bez skutku - jak było tak jest, mocy brak. Nawet był ustawiany od nowa rozrząd.. .
Samochód raz odpala na dotyk, raz trzeba go przekręcić małą chwile i odpala, chodzi równo, wszystko ok tylko brak mu mocy, nic nie strzela/puka . Zauważyłem odrobine większe dymienie z rury... . Wymienione pół samochodu, 2 tyg stracone i nic... nikt nic nie wie, czeski film ;/

Spotkał się ktoś z podobnym problemem ? Byłbym wdzięczny za pomoc... wskazówkę.... gdzie ewentualnie szukać, co jeszcze sprawdzić... ? Bo straciłem już nerwy i przez głowę przechodzi mi myśl aby zrobić z niego kostkę i na złom ;/

Z góry dzięki za podpowiedzi/wskazówki

Pozdrawiam

Proponuję wrzucić logi z FES'a (czasy wtrysków, ciśnienie paliwa, przepływka) wtedy może ktoś coś wymyśli ;)

Brak mocy + dymienie wskazuje na przepływkę lub nieszczelność dolotu odepnij ją i zobacz co wtedy. A jeśli masz możliwość przejedź się z odpiętą bo z tego co czytam auto jeździ lecz jest zamulone tak?

dzięki za odpowiedzi
nie bardzo się znam na diagnostyce komputerowej... ale postaram się jutro coś pokombinować i spróbować wrzucić ten FES, ew podam parametry ciśnienia paliwa itp itd.
Tak auto jeździ - powiedzmy - normalnie, lecz jest dużo słabsze, słabo się rozpędza... troche zamulone i pali się czerwona kontrolka z wtryskiem no i ww błąd.

- - - Updated - - -

Jak macie jeszcze jakieś pomysły to piszcie, jutro które będę w stanie to posprawdzam....

Diagnostyka wskaże cel poszukiwań, już wystarczająco dużo rzeczy wymieniłeś na ślepo :p

trochę na ślepo trochę nie na ślepo ;], najpierw była diagnoza żeby sprawdzić wtryski... wtryski ok. Potem filtr paliwa - wymiana. Okazało się, że pompa słabe ciśnienie daje, no to wymiana później podobno już dawała odpowiednie i nadal bez zmian, zostało sprawzone ciśnienie od pompy z baku.... ledwo wskazówka się na urządzeniu mierząca bary podniosła było troche ponad 0, po wymianie podajrze było ok 4bar. Też nic nie pomogło, no to wymieniłem czujnik, też nic :p . Wziąłem przepływomierz na podmiankę i to samo.... . I być tu mądrym i tylko wiersze pisać... prawie wszystko co z paliwem związane zostało wymienione. Koszta większe niż wartość samochodu... .

Wiesz jednak myślę podobnie jak kolega gekeer. Mechanik który robił ci auto podszedł zbyt ogólnie do tematu wymienił masę kosztownych rzeczy których można było uniknąć( umarły wszystkie pompy na raz?) mimo tego zero rezultatu. Daj wykaz z fes'a tam wszystko się zapisało.

A regulator ciśnienia paliwa to chociaż wyczyściłeś (chociaż itak pewnie do wymiany)?

Nie mam zbytnio czasu żeby stać i mechanika pilnować... wiecie praca... . Ale podobno było czyszczone. Dziś sprawdził wtrysk jakimś innym urządzeniem, nie pamiętam jakim i podobno leje 1 wtrysk o 30%.... jest możliwe że to jest przyczyną ? Wtrysk lał jak się rozgrzał silnik, reszta wtrysków ok, ten niby uszkodzony nie lał od razu, tylko gdy się troche rozgrzał.....

Nie wymieniaj tylko podłącz pod kąpa. Czyli jak jest z tym wtryskiem wczoraj nie lał a dziś ledwo zipie. W jtd wymienia się same końcówki i daj auto do gościa nad którym nie musisz siedzieć i patrzeć czy robi tak jak powinien. Skoro piszesz że chyba było czyszczone to znaczy że nie było. Skąd jesteś kolego jeśli wawa dam namiar do gościa który ogarnie to w 1 popołudnie.

Matko jak to czytam to mi ręce opadają. Gdybyście poszukali na forum to już @sdero pisał o sprawdzaniu układu paliwowego i odpowiednich do niego logach. Co więcej w jednostkach wysokoprężnych z systemem common rail nie sprawdza się wtryskiwaczy poza jednostką napędową - to nie ma sensu. One są sterowane elektronicznie - podanie dawki paliwa jest inicjowane impulsem od ECU a nie jak w starych systemach z pompą rotacyjną po osiągnięciu odpowiedniego ciśnienia. W wtryskiwachach piezoelektrycznych/elektromagnetycznych po za jednostką napędową można tylko sprawdzić stan rozpylacza i nic więcej. Nie chce mówić złego słowa o twoim mechaniku ale wygląda mi to na naciąganie i brak kompetentnej wiedzy. W twoim silniku masz zamontowany system common rail pierwszej generacji z pompą wysokiego ciśnienia Bosch CP1. Już wiele razy na forum było mówione że ma ona niewielką wydajność i jeżeli coś zaczyna się dziać chociaż z jednym wtryskiwaczem (duża ilość paliwa przelewowego) to tego ubytku ciśnienia ta pompa już nie jest w stanie nadrobić i ciśnienia na listwie CR spada poniżej docelowego. Jest też inny scenariusz - mniej prawdopodobny skoro już pompa była naprawiana - wymieniana. Z pompą jest coś nie tak (regulator bądź przecieki na sekcjach opartych na pompach nurnikowych) wtedy wiadomo samo przez siebie że pompa nie wydoli i nie poda odpowiedniego ciśnienia na listwę CR. Przeczytajcie post @sdero: http://www.forum.alfaholicy.org/147/...ost707781.html
Szkoda twoich pieniędzy i czasu, bo z pewnością usterka była do wyeliminowania maksymalnie do 500zł i w około tydzień. Zrób odpowiednie logi korekt wtryskiwaczy, dawki wtrysku średniego, kąta wyprzedzenia wtrysku i ciśnienia na listwie CR. Jedne logi z pracy jednostki napędowej na wolnych obrotach a drugie z butowania na 4 biegu od 1500rpm do 3500 rpm. Jak wrzucisz będziesz miał czarno na białym co boli twojego JTDka. Pozdrawiam i powodzenia

no auto przeprowadzam prawdopodobnie dzisiaj do pewnego majstra który się podobno zna na rzeczy :p cóż... zobaczymy
tzn nie wymieniać tego wtrysku ? bo niestety ekspertem w tej dziedzinie nie jestem, podobno wtryski na maszynie działały ok, no to po wymianie tamtych rzeczy były sprawdzone wtryski "metodą przelewową "? nie pamiętam jak się to zwało... jakąś maszyną i leje 1 wtrysk o ok 30% podobno ale dopiero jak się nagrzeje... więc kij go tam wie, dzisiaj mam wolniejszy dzień to się zorientuje. A te logi to, jak i co ważniejsze czym się je robi... ;] jakim urządzeniem diagnostycznym ?
I możliwe że ten wtrysk może tak mulić ? 1 wtrysk ? jak tak to regeneracja tej końcówki ? Jaki jest orientacyjny koszt tak +- ... czy lepiej kupić używany ?
Dzisiaj jadę zobaczę co tam było czyszczone ;]
Dzieki za odpowiedzi

Logi kabelkiem (Vag kkl albo elm) i Fiat Ecu Scanem.
Łączysz się ze sterownikiem, zaznaczasz odpowiednie parametry w zakładce parametry, przełączasz na wykresy, klikasz start, jedziesz z obrotami do 4tyś, stop, eksport pliku, wrzucasz utworzony plik csv na forum.

Cytat:

---

Napisał tryton

no auto przeprowadzam prawdopodobnie dzisiaj do pewnego majstra który się podobno zna na rzeczy :p cóż... zobaczymy
tzn nie wymieniać tego wtrysku ? bo niestety ekspertem w tej dziedzinie nie jestem, podobno wtryski na maszynie działały ok, no to po wymianie tamtych rzeczy były sprawdzone wtryski "metodą przelewową "? nie pamiętam jak się to zwało... jakąś maszyną i leje 1 wtrysk o ok 30% podobno ale dopiero jak się nagrzeje... więc kij go tam wie, dzisiaj mam wolniejszy dzień to się zorientuje. A te logi to, jak i co ważniejsze czym się je robi... ;] jakim urządzeniem diagnostycznym ?
I możliwe że ten wtrysk może tak mulić ? 1 wtrysk ? jak tak to regeneracja tej końcówki ? Jaki jest orientacyjny koszt tak +- ... czy lepiej kupić używany ?
Dzisiaj jadę zobaczę co tam było czyszczone ;]
Dzieki za odpowiedzi

---

Możliwe - moze ten jeden wtrysk może jeszcze inny ale tego bez logów to się nie dowiesz i nigdy pewien nie będziesz. Szkoda też wymieniać w ciemno bo tą metodą i tak już duże koszta poniosłeś. Metodą przelewową zdjagnozujesz tylko mocno lejące wtryski (dające duże ilości paliwa przelewowego) a i nie sprawdzisz nic pod obciążeniem podczas przyśpieszania. Nie potrzebne jest do tego żadne specjalistyczne urządzenie a tylko trochę wężyków i strzykawki. Na forum jest jak wykonuje się taką próbę :http://www.forum.alfaholicy.org/zrob...iwaczy_cr.html . Lepiej zrób odpowiednie logi a one powiedzą ci to co próba przelewowa i dużo więcej. Aha co do twojego pytania o kupno/regenerację wtryskiwaczy wiesz jak jest. Jak kupisz używany to kupujesz trochę kota w worku (może być dobry ale nie musi). Wiele osób tak robi i o dziwo się nie nadziali - ale to nie zapewni cię że ty nie będziesz miał kiszki. Co do regeneracji to dla twojego wtryskiwacza to koszt ok 150 zł plus jeżeli rozpylacz będzie do wymiany to jeszcze koło 80 dla jednego wtryskiwacza. Tak więc koszt nie jest duży ale mimo wszystko zanim zaczniesz coś naprawiać/wymieniać zrób odpowiednią diagnostykę.