[156] Chłodniczka oleju - pytanie o różnice (zdjęcia)

Witam,

W mojej alfie 1.8 TS jakiś czas temu padła chłodniczka oleju, olej szedł do zbiorniczka z płynem. Zaprowadziłem auto do mechanika bo na początku myślałem ,że to coś z silnikiem ( jakiś 6 tys temu byłremont silnika) ale to była wina chłodniczki.

Miałem inną chłodniczke na stanie ,ale mechanik mówi, że niepasuje. W sumie już nie pamiętam jak to uzasadnił dla mnie ta chłodniczka ma różnice tylko w tych rurkach do podłączenia wody. Obecnie na starej chłodniczce idą po skosie , na tej co niby nie pasuje bardziej prosto.

Fotki obecnej

[img]http://img826.imageshack.us/img826/1405/imag0306z.jpg


i fotki co niby nie pasuje

[img]http://img259.imageshack.us/img259/3225/imag0310f.jpg


[img]http://img801.imageshack.us/img801/6940/imag0309d.jpg


Czy faktycznie ta chłodniczka nie pasuje ??? Czy nie chciałomu się jej zdejmować i przełożyć? Ja widzę różnice tylko w tych kranikach.

Pozdrawiam.

Jedynie co może nie grać to długość węży łączących wymiennik z układem chłodzenia.

Cytat:

---

Napisał lesio146

Jedynie co może nie grać to długość węży łączących wymiennik z układem chłodzenia.

---

Dokładnie też tak myślę, ale przecież mogę dać nowe te gumowe węże, i dociąć odpowiednią długość jeśli będzie coś nie tak.

Bo filtry oleju idą takie same. Spróbuję założyć chłodniczkę i się przekonam :)

Pozdrawiam.

to nie jest chlodniczka tylko wymiennik ciepła/podgrzewacz oleju ;)

Cytat:

---

Napisał kivi84

to nie jest chlodniczka tylko wymiennik ciepła/podgrzewacz oleju ;)

---

Kolego a czytałeś dokładnie do czego to służy? Wymiennik ciepła - tak nazwano w ePer ten element z zasady jego budowy i działania ale jego GŁÓWNYM działaniem w naszych Alfach jest CHŁODZENIE OLEJU (w dieslu wzmocnione przez osobną chłodnicę).

Mam nadzieję, że zapamiętasz to ;)

no z konstrukcji wynika, ze uklad chlodzenia cieczy silnika nabiera temperatury okolo 90 stopni w 2.0 TS mniej wiecej po przejechaniu okolo 3 km( temp zew. ok 15 stopni C. czujnik temp. w termostacie - bosch motorsport 0281002170 - skalibrowany wedlug parametrow boscha dokladnosc 0.5C przy 100C), a olej nabiera temp 90 stopni w okolo 8-10 km.
Wymiennik ciepła ma posluzyc szybszemu nagrzania sie oleju do jego temperatury roboczej i utrzymywac go na danym pozomie.
Mam czujnik temperatury oleju zamontowany zaraz przed wejsciem do filtra oleju i w czasie normalnej jazdy w miescie w cieple dni olej zadko kiedy przekracza 90 stopni, gdzie plyn chlodzacy osiaga bez problemu ok 100 stopnii.
Oczywiscie jak zaczniemy bardzo mocno upalac auta i zagrzejemy olej do 120-130 stopni C to ten wymiennik ciepla bedzie sluzyl obnizaniu temperatury oleju.

pozdrawiam

W każdym aucie OLEJ ma wyższą temp niż WODA. Jak płyn dochodzi do 100 st. u Ciebie to sobie wymień chłodnicę wody bo nie spełnia swojego zadania.

Każdy ma inną teorię, ale to nie temat do tego.

załoze sie, ze u ciebie dochodzi do wyzszych temperatur. to co pokazuje wskaznik w kabinie to sa jakies cuda i predzej odczytasz z tego pogode w chinach niz temperature w silniku. jak kabinowy pokazuje srednio okolo 80 stopni to na sprawnie dzialajacym czujniku w termostacie masz okolo 100 stopni.

koncze bo twoj ogrom wiedzy mnie przytłacza zeby prowadzic normalna konwersacje.

pozdrawiam

Kiwi napisal jak jest. Nic dodac, nic ujac.

Cytat:

---

Napisał kivi84

Mam czujnik temperatury oleju zamontowany zaraz przed wejsciem do filtra oleju i w czasie normalnej jazdy w miescie w cieple dni olej zadko kiedy przekracza 90 stopni, gdzie plyn chlodzacy osiaga bez problemu ok 100 stopnii.

---

Mówisz o tych miejscach? Które jest wejściem a które wyjściem z filtra oleju?
Kiedyś zastanawiałem się w jakim stopniu różniłyby się odczyty temperatury sprzed i zza odfiltrowania oleju.

http://iv.pl/images/46128597266095969379.jpg

z tego co pamietam to gorny idzie prosto z pompy do filtra(ale nei dam se reki uciac :) ). ja mam dolozona podkladke ze wzgledu, ze trzeba bylo podlaczyc jeszcze czujnik cisnienia oleju i zasilanie turbo.

Tak z ciekawości zatem, jakie ciśnienie przy 90st oleju na jałowym, a jakie na 4tyś obr? :)

jałowe mam ustawione na 1000 rpm i na rozgrzanym trzyma 3 bary. przy 4 tys zobacze dzisiaj w nocy.

Cytat:

---

Napisał kivi84

jałowe mam ustawione na 1000 rpm i na rozgrzanym trzyma 3 bary. przy 4 tys zobacze dzisiaj w nocy.

---

Całkiem wysoko, u mnie jest 2 na jałowych i 4 powyżej 2000rpm

To samo miałem pisać... Kosmiczne ciśnienie.

jak mialem 850 rpm tak jak alfa ma seryjnie to bylo jakos 2,5 bara. teraz srednio mi sie utrzymuja tak okolo 1050rpm wlasnie po to zeby cisnienie bylo wieksze. ogolnie to mam usuniete wałki balansujące i zaslepione kanały olejowe zeby pompa nie musiala tłoczyc tam oleju.

Ja w Vce jesli wierzyc czujnikom AutoGauge przy 100*C oleju od 1.5 do 2 barow, jak byla podeptana i grzal sie olej bardziej no to cisnienie spadalo do 1 bara +- gdzie ksiazka podaje ponizej bara... wiec jest dobrze. Tak nawiasem zboczylismy z tematu :P

Cytat:

---

Napisał cuoreventi

Tak z ciekawości zatem, jakie ciśnienie przy 90st oleju na jałowym, a jakie na 4tyś obr? :)

---

Ostatnio robiłem w SOP pomiary ciśnienia oleju na rozgrzanym silniku oczywiście i ciśnienie orzeknięto jako fabryczne: na jałowym 2,5 Bar / przy 2500 RPM 4,0 Bary

Cytat:

---

Napisał ArturR_1975

Ostatnio robiłem w SOP pomiary ciśnienia oleju na rozgrzanym silniku oczywiście i ciśnienie orzeknięto jako fabryczne: na jałowym 2,5 Bar / przy 2500 RPM 4,0 Bary

---

eLearn podaje dane dla jałowego i 4 tyś obr dla TS/JTS. Dla TS powyżej 4,5 bar, dla JTS powyżej 6 bar.

Cytat:

---

Napisał kivi84

załoze sie, ze u ciebie dochodzi do wyzszych temperatur. to co pokazuje wskaznik w kabinie to sa jakies cuda i predzej odczytasz z tego pogode w chinach niz temperature w silniku. jak kabinowy pokazuje srednio okolo 80 stopni to na sprawnie dzialajacym czujniku w termostacie masz okolo 100 stopni

---

Prawda to zaiste. U mnie przy 90 na wskaźniku kabinowym załącza się wentylator, a FES pokazuje 113. Wentylator zbija do 108.

Panowie, a wiecie może czy dużo oleju wyleci, jak zdemontuje tą chłodniczkę ? Kupiłem też uszczelkę (oring) o przekroju okrągłym, a był prostokątny. Mam nadzieję ,że się nada????

Podłączę się pod temat. Słyszałem opinie, że montowana w TS 16v chłodnica oleju o której tu mowa (a raczej wymiennik ciepła z płynem chłodzącym) nie jest zbyt efektywna (olej ma zbyt wysoką temp. szczególnie przy ostrej jeździe). Pytanie do tych, co posiadają wskaźnik temperatury oleju - czy przy ostrej jeździe temperatura oleju niebezpiecznie zbliża się do granicy 120 C? Różnie piszą, ale generalnie powinna trzymać się 100 C maks.

Można zamontować pełną chłodnicę oleju + termostat, rozwiązanie drogie. Pytanie czy pozbywać się obecnego wymiennika ciepła czy wpiąć się w jego tor. Do 2.5 V6 w 156 jak pamiętam to także jest wymiennik ciepła woda-olej, większy, ale dalej wymiennik, a nie regularna chłodnica. Są także w ofercie wymienniki ciepła woda-olej firm zewnętrznych, istnieje więc możliwość zainstalowania wydajniejszego układu. Pytanie czy w TS 16v kombinacja z ukł. chłodzenia oleju jest zasadna.

tomito zapytaj się tych Panów wcześniej, dla których chłodniczka służy do podgrzewania oleju. :banghead:

Wysyłane z mojego GT-I9000 za pomocą Tapatalk 2

TS ogolnie ma problemy z przegrzewaniem sie wiec jak masz mozliwosci i chcesz ostro jezdzic to lepiej te ustrojstwo wywalic i zamontowac cos co ma sens. Ja mam u siebie zamiast tego wsadzona podstawke z fiata uno turbo (chyba tez punto gt) z termostatem i zamontowana chlodniczke oleju za scudetto. To daje ci jedyne pewne rozwiazanie, ze temperatura bedzie ci sie utrzymywala na poziomie 90 stopni C w czasie normalnej jazdy, i miedzy 100-110 podczas upalania(dla markowego oleju 10W60 to jeszcze duzy zapas).

Cytat:

---

Napisał tomito

Pytanie do tych, co posiadają wskaźnik temperatury oleju - czy przy ostrej jeździe temperatura oleju niebezpiecznie zbliża się do granicy 120 C? Różnie piszą, ale generalnie powinna trzymać się 100 C maks.

---

Nie pamiętam temperatury oleju wyższej niż 100-105 st. Tyle że JTS.
Mam czujnik od ponad dwóch lat.

Cytat:

---

Napisał cuoreventi

Nie pamiętam temperatury oleju wyższej niż 100-105 st. Tyle że JTS.
Mam czujnik od ponad dwóch lat.

---

Super, tak być powinno, pytanie czy dajesz ostro popalić swojemu czy jeździsz raczej rozsądnie?

Jeszcze druga kwestia - nie pamiętam gdzie, ale chyba forum Hondy - kłócili się jak to jest z tą temp. oleju, którą powinno się brać pod uwagę - mierzoną za wymiennikiem ciepła (czy chłodnicą), czy przed... Na chłopski rozum, wydaje się ważne o jakiej temp. olej trafia ponownie do obiegu, ale z drugiej strony dajmy na to przez wymiennikiem ciepła czy chłodnicą jak ma 120 - 130 stopni to jest na granicy pracy (czy dla niektórych ją przekracza), także jego właściwości chemiczne ulegają degradacji i jego schłodzenie za chwilę nie pomoże, bynajmniej nie odwróci procesów degradacji. Najsłuszniejsze wydaje się rozwiązanie z chłodnicą i termostatem, ale o momencie otwarcia 80-90 st. C, nie wiem jaką wydajność ma ten nasz standardowy wymiennik.

Jeżeli mierzymy temp. czegokolwiek to chyba właśnie po to, żeby zapobiec ew. uszkodzeniom/utracie właściwości/etc. Dlatego najistotniejsza jest najwyższa uzyskiwana temp., a to odczytamy chyba przed niż za chłodnicą :).

Będąc nad wyraz precyzyjnym, winno się mierzyć temperaturę oleju bezpośrednio w misce olejowej. Tyle że jeśli producent nie przewidział miejsca na czujnik w misce, to przecież nikt nie będzie wiercił i spawał by akurat tam się znalazł. Miejscem gdzie najłatwiej przechwycić dane o temperaturze oleju to właśnie filtr oleju - podstawka, lub tak jak w moim przypadku korki przewidziane pod chłodnice. Niemniej, nie trzeba być tęgim umysłem by wiedzieć że temperatura w tym miejscu będzie trochę niższa.
Wg mnie, temperaturę powinno się odczytywać przed wejściem oleju w obieg chłodzenia.

A w kwestii stylu mojej jazdy, głównie jest to miasto. Obroty silnika od 2,5 do 4,5 tyś, czasem pod 6 tyś i wyżej jak mam ochotę posłuchać brzmienia. Po torze nie ganiałem.

Cytat:

---

Napisał jaboleq

tomito zapytaj się tych Panów wcześniej, dla których chłodniczka służy do podgrzewania oleju. :banghead:

Wysyłane z mojego GT-I9000 za pomocą Tapatalk 2

---

Nie chce mi się czytać całego tematu.Ale ten który twierdzi że wymiennik(nie chłodniczka bo takowej brak w 16v)podgrzewa olej ma absolutną rację!!!Można to oczywiście uznać za plus,gdyż olej szybciej nabiera temperatury.A ktoś wątpi że ogrzewa???Ogrzewa tak długo do puki temperatura oleju jest niższa od temperatury płynu.Proste,tak działa wymiennik ciepła.

Cytat:

---

Napisał lesio146

Nie chce mi się czytać całego tematu.Ale ten który twierdzi że wymiennik(nie chłodniczka bo takowej brak w 16v)podgrzewa olej ma absolutną rację!!!Można to oczywiście uznać za plus,gdyż olej szybciej nabiera temperatury.A ktoś wątpi że ogrzewa???Ogrzewa tak długo do puki temperatura oleju jest niższa od temperatury płynu.Proste,tak działa wymiennik ciepła.

---

Zgadza się. Podgrzewa olej puki silnik nie osiągnie temperatury pracy. Jak już wiadomo woda po nagrzaniu i sprawnym układzie chłodzenia ma bardzo stałą temperaturę i chłodnica oleju w tym momencie służy docelowo do chłodzenia oleju.

A jak chcesz to przeczytaj początek poboczny wątku to może zrozumiesz o co wszystko poszło.