[diagnostyka] spomaganie prac przy diagnostyce auta z pomocą oscyloskopu samochodowe

[bubu321]

- jeśli założymy że GMP powstaje na 15 oraz na 45 ząbku sygnału CSK, wtedy SA liczymy od ząbka 45 do czoła impulsu zapłonu.
- jak widac ten parametr może być + i ujemny.

- sygnał róznicowy najlepiej mierzyć na kanale 6, on jest do tego przygotowany, posiada dwa wejścia i na wyjściu, na wykresie podaje różnicę sygnału wejściowego.
- w tym przypadku niestety wykres będzie obcięty na poziomie + 15 V.

[9none]

+ SA daje wyprzedzenie zapłonu, czyli prace silnika, - SA daje opóżnienie zapłonu, czyli hamowanie silnikiem.... czasami widać że SA = - 12 stopni, to prawie zawsze za impulsem zapłonu, dziwne jak to działa na cylinder, chyba wtedy ECU nie daje impuls wtrysku paliwa.... szkoda że tych wykresów nie można zsynchronizować z impulsami wtrysku, tak jak to jest w tych amerykanskich programach dla 8 cylindrowych maszyn.....

[Majka]

Dziękuję.

Dobrze, skorzystam z kanału 6 dla inj, zarejestruję przebiegi i zastanowię się nad tym, co napisaliście (na to potrzeba czasu). Jeszcze do sygnałów inj i SA wrócę.

1 podejście do CSS i Dx.

CSS – odłączenie pompy elektrycznej z bagażnika lub bezpiecznika z skrzynki obok aku, nie pozwala odciąć paliwa natychmiast. Silnik dopala to co ma w przewodach, zanim zgaśnie:
- długo dopala – chyba pompa mechaniczna trzyma ciśnienie na listwie.
- jeden próbny zapis, nie wykonany poprawnie, nie powtarzałam przez wzgląd na w/w.

1. CSS - Czy da się to pokonać? Odłączenie pompy mechanicznej odpada. Czy czujnik bezwładnościowy – odetnie natychmiast? Warto robić próbę?
- miałam tylko jeden pomysł, żeby zrobić test na odłączonej pompie i wstrzelić się w moment odcięcia paliwa. Ale odpuściłam.
2. Dx – bardzo duża różnica powstawała między linią 0, a wykresem Dx. Co mam poprawić?
3. Dx – z przyczyn technicznych, że średnica rurki musiała być inna od strony sondy Dx i „gniazda odmy”, końcówka sondy Dx została nieco pogrubiona izolacją. Nie wiem, czy to był dobry pomysł?
4. Dx – długość rurki można jeszcze zmniejszyć. Czy warto?
5. Dx - nie zrobiłam badania z kręceniem rozrusznikiem, nie wiedziałam jak. Czy trzeba odłączyć łączówki od zapłonu dla wszystkich cylindrów i jak długo kręcić?
6. Poproszę o interpretację i kolejne wskazówki?

Załącznik 78004
GT_JTS_Dx_1.zip
Załącznik 78006
Załącznik 78003
Sonda_Dx.zip

7. Jeśli to możliwe, proszę o powtórzenie pełnego protokołu badania Px.

[bubu321]

- dziwi mnie bardzo wykres Dx, gdzie podstawa ciśnienia z każdym pomiarem jest inna.

- wykres CSS, można zobaczyć stan poszczególnych cylindrów.
- jeśli test był robiony poprawnie, czyli po przygazowaniu pedał był cały czas wciśnięty w podlogę, to czas jazdy po wyłączeniu pompy paliwa, około 70 sekund nie jest dopuszczalny.
- za ten czas silnik dojdzie z obrotami do odcięcia.
- można wcześniej wyłączyć pompę paliwa, lub przekażnik pompy paliwa, poczekać 50 sekund i zrobić test balansu cylindrów z pedałem gazu w podłodze.
- widać, że ten test będzie trudno wykonać w takich warunkach.
- a po jakim czasie na wolnych obrotach , po wyjęciu przekażnika pompy paliwa silnik sam zgaśnie ?

1. - CSS, chyba jedyna możliwośc to wyjęcie przekażnika i wstrzelenie sie w cykl.
2. - Dx, też mnie to zastanawia, może podsysał powietrze z otoczenia, czyli kanał był nieszczelny.
3. - Dx pogrubienie rurki czujnika, to raczej tylko jakimś epidianem, np Poxipolem i potem opiłowanie z nadmiaru żywicy.
4. - długośc całkowita przedłużenia rurki aby nie przekraczała tych 10 cm.
5. - na biegu jałowym odłączamy przekażnik pompy paliwa, T10.
- czekamy aż silnik stanie z braku paliwa.
- potem z pedałem gazu w podłodze oraz wciśniętym pedałem sprzęgla, kręcimy rozrusznikiem tak z 10 - 15 sekund.
- czujnik Dx bez wzmacniacza w przypadku pomiaru podczas kręcenia rozrusznikiem.

[euroscan]

- ten pływający DX to chyba brak wyjęcia zaworka i sprężynki z odmy albo fałszywe powietrze. - poniżej moje przedłużki dla pomiaru DX oraz DP. - to co mi brakuje w osprzęcie oscyloskopu to panelu z zasilaniem oraz masą. - dorobiłem taki panel masy i zasilania wg zaleceń z forum. - masa dla notebooka jest wkładana w gniazdko zasilania notebooka. - na jednym ze zdjęć widać jak została zwiększona średnica czujnika DP z pomocą żywicy Poxipol.

[bubu321]

- pływający wykresDX , zostanie sprawdzony już w tę sobotę, zobaczymy czy to prawda że to wina nie wyjęcia grzybka z odmy.

Px testy.
1.- odłaczamy zasilanie wtryskiwacza, we wtyku w miejsce wtryskiwacza wsadzamy opornik okolo 1 KOM.
- w ten sposób ECU nie będzie miał błędu braku wtryskiwacza.
- jak zareaguje ECU w JTS w przypadku braku wtryskiwacza nie wiem.
2. - wykręcamy święcę z danego cylindra.
3. - wkręcamy czujnik Px, lekko go dokręcamy do oporu, montujemy jego połączenia elektryczne.
4. - do wyprowadzenia cewki W.N wciskamy iskrownik, mase iskrownika podłączamy do masy samochodu.
- na iskrowniku ustawiamy przerwę powietrzną na około 10 - 15 mm.
5. - sygnał synch bierzemy z pinu 1 cewki W.N.
- cewka W.N ma swoje połączenia elektryczne, nic nie rozłączamy.
6. - logujemy sygnały SYNCH oraz PX.
7. - obroty utrzymujemy na poziomie biegu jałowego.
8. - kolejny test robimy z przygazowaniem do 5 - 6 tys. obr, czyli tzw. test zabicia katalizatora.
9. - czas pomiaru na danym cylindrze nie powinien przekroczyć 3 minut.
10. - po skonczeniu testów na danym cylindrze , w miare szybko wykręcamy czujnik Px ponieważ on się szybko rozgrzewa.

[Majka]

Dziękuje.

4 wtryskiwacz odlaczony
Nie mam opornika, nie mogę zrobić z iskrownikiem
Mogę zrobić tylko sync na pin 1 łaczowki zaplonowej cyl 1 i z bledem ECU
- dzisiaj
- i zdjąć inj z łaczowek
Reszta najwyżej innym razem,
Działać tak?
Zestaw mam zamontowany

Sonda Px węszla na 3 gwinty tylko. Ok?

Proszę o odpowiedzi.

Px dla cyl 4 - trudno na 1 podejście bez SA będzie.
Rozgrzewam silnik na 4 i potem c3.
Może nie będzie doskonale, ale będzie.


Na razie.

[bubu321]

- można tak działać.

nie mogę zrobić z iskrownikiem

- bez iskrownika nie będzie sygnału synch z 1 cylindra.
- PX wchodzi tak na 3, 4 zwoje gwintu.

[Majka]

Jest iskrownik.

Tylko jak jest podłączony moduł zapłonowy z sondą czarną pod synchr in w module i nałożyć sondę na kawałek przewodu WN z przedłużacza, to staruje oscyloskop. po czym się wywala.
Jak sonda leży w torbie tak samo.
Wywala się bez względu na liczbę kanałów.
Odłączenie modułu zapł od oscyloskopu - wszystko jest ok.
Kabel WN w przedłużaczu jest krótki.

Nie mogę wrzucić zdjęcia podłączeń, nie wzięłam kabla od iphona.

Jak temu zaradzić?

[bubu321]

- to jest problem z zakłóceniami od zapłonu, zakłocenia te wpływaja na kabel USB.

- mona spróbować odłączyć zasilanie cewki W.N w tym cylindrze tam gdzie jest włożony czujnik PX.
- w tym przypadku sygnał synch zbierać z drugiej cewki w tym samym banku (1-4 , 2-3).

- zastosować połączenia, uziemienia zgodnie z tym co jest podane na forum od oscyloskopu.
- zasada jest prosta: wszystkie kable od masy spotykają się w jednym miejscu, na ujemnej klemie akumulatora.
- dotyczy to także uziemienia notebooka.
- masa dla notebooka nie może być zamknieta na kablu USB, dlatego zapłon przerywa transmisję z USB.

- tak poglądowo
- od gniazdka zasilania notebooka idzie kabel masowy do klemy ujemnej akumulatora
- z tego samego miejsca klemy ujemnej akumulatora idzie kabel masowy do oscyloskopu
- kabel USB nie może się krzyżować z przewodami sond, notebook powinien być blisko akumulatora.