temperatura, wskaźniki

[Maciek-156]

Dane katalogowe znam ale jak już pisałem niewiele mają wspólnego z rzeczywistością. Termostat osobiście zmieniałem i jest oryginalny. ....

A to ciekawe, bo oryginalne fabrycznie montowane w AR156 termostaty są niedostępne juz od jakiegoś czasu.... Zasadniczo mozna kupić tylko zamienniki firmy Behr i Vernet (mają wyższe temperatury otwarcia). Kolego konstruktorzy silnika zakładając temperaturę otwarcia termostatu okreslili też (+-5st) optymalną temperaturę pracy danego silnika i w żadnym to nie jest 110C. Jak woda ma te 110C to olej ma 20-30st więcej, a to dla wszelkich uszczelnień nie jest zbyt zdrowe. A przegrzanie silnika jest nieodwracalne i nie można powiedzieć, że przegrzałem, odczekałem, silnik ostygł i wszystko wróciło do normy....

[czapka]

Oryginalny to znaczy kupiony w serwisie w opakowaniu Alfa Romeo a nie montowany fabrycznie. Przez kilka lat może być kilku dostawców na pierwszy montaż i każdy jest fabryczny.
Po za tym jakim uszczelnieniom szkodzi o kilka stopni cieplejszy olej? Silnik przegrzewa się gdy temperatura jest w granicach czerwonego pola na wskaźniku a w tym przypadku jest to ok.130 stopni.

[Maciek-156]

No musisz się zdecydować jak to w końcu jest z tym wskaźnikiem:

...Silnik przegrzewa się gdy temperatura jest w granicach czerwonego pola na wskaźniku a w tym przypadku jest to ok.130 stopni.

...No właśnie o tym piszę, że wskaźniki pokazują głupoty. ....

A i jeszcze to na jakiej podstawie takie wnioski wysuwasz:

Dane katalogowe znam ale jak już pisałem niewiele mają wspólnego z rzeczywistością. ....

[bubu321]

mam zainstalowany komputer pokładowy i on czasami pokazuje temperaturę wody 108 st C, za chwilę 98 i idzie w dół do tych 90 st C.
- oczywiście wskaznik pokładowy cały czas pokazuje tylko 92 st C.
- czy ktoś może wie w jakiej temperaturze woda wrze jak jest pod cisnienie , takim jak w zamkniętym układzie chłodzenia.
- może te dane rozwiażą nasz problem albo przybliżą rozwiazanie.

[czapka]

mam zainstalowany komputer pokładowy i on czasami pokazuje temperaturę wody 108 st C, za chwilę 98 i idzie w dół do tych 90 st C.
- oczywiście wskaznik pokładowy cały czas pokazuje tylko 92 st C.
- czy ktoś może wie w jakiej temperaturze woda wrze jak jest pod cisnienie , takim jak w zamkniętym układzie chłodzenia.
- może te dane rozwiażą nasz problem albo przybliżą rozwiazanie.

To próbuję właśnie wytłumaczyć ale niektórzy są ślepo zapatrzeni we wskazówkę i na jej podstawie snują teorię na temat całego układu chłodzenia. Niektórzy producenci np. Ford między innymi dlatego wogóle odeszli od skali w stopniach, teraz jest: niebieski, neutralny i czerwony. Tyle wystarczy.

[Jimmy]

- czy ktoś może wie w jakiej temperaturze woda wrze jak jest pod cisnienie , takim jak w zamkniętym układzie chłodzenia.
- może te dane rozwiażą nasz problem albo przybliżą rozwiazanie.

Nie jest to takie proste do oblicznia ale spróbujmy

Temperatura wrzenia zależy od ciśnienia i opisuje to równanie Clausiusa-Clapeyrona. Dla wody będzie miało postać:

T=1 / ((8,31 * (ln(101,325) - ln(P)))/40630 + 1/373)

P - ciśnienie przy którym nas interesuje T - temp. wrzenia wody (w K), ciśnienie P podajemy z kPa (ciś. normalne to 101,325 kPa)
I nie jest to niestety wzór dokładny tylko przybliżony, ale coś można policzyć...


przy ciśnieniu 1430 hPa czyli nadciśnienie około 0,4 bar temperatura wrzenia wody to około 110 st C


Jakie ciśnienie panuje w instalacji chłodzenia auta? I jeszcze jedno - czynnikiem chłodniczym nie jest woda tylko ciecz niezamarzająca, ma ona trochę inne parametry pracy niż woda...

[bubu321]

coś mi sie układa powoli, to juz wiem dlaczego korek w zbiorniku wyrównawczym ma temperature "otwarcia" około 115 st C.

[Maciek-156]

To próbuję właśnie wytłumaczyć ale niektórzy są ślepo zapatrzeni we wskazówkę i na jej podstawie snują teorię na temat całego układu chłodzenia. Niektórzy producenci np. Ford między innymi dlatego wogóle odeszli od skali w stopniach, teraz jest: niebieski, neutralny i czerwony. Tyle wystarczy.

Kolego nie odwracaj "kota ogonem". Ty głosiłeś teorie, że 110c to normalna temperatura pracy w silniku (jeszcze JTD) i nie bądź odkrywczy jeśli chodzi o temperaturę wrzenia cieczy w cisnieniowym układzie zamkniętym. Jakbyś trochę poczytał to forum to byś wiedział że nikt nie ufa wskaźnikowi temperatury - jak ktoś chce poznać rzeczywista temperaturę (a raczej tą która widzi ECU) to tylko podpięcie komputera.


http://www.forum.alfaholicy.org/147_...termostat.html
http://www.forum.alfaholicy.org/147_..._w_2_4jtd.html

[czapka]

Proszę o czytanie moich postów ze zrozumieniem tekstu.

Widzę, że już powoli wszystko się zaczyna wyjaśniać więc nie będę już mieszał. Dodam tylko, że 110 stopni nie zabije silnika i może on (oczywiście nie każdy) 100 lat pracować w takich warunkach.

[dance1]

Zgadzam się ale tylko pod warunkiem że w kabinie widzę 110 a na kompie 90. 110 stopni (realnych) i 100 lat pracy silnika. Żaden jtd roku przy takiej temperaturze nie przejedzie.