Jest źle, a może być jeszcze gorzej

[mackul]

FIAT Tipo, Tempra, Coupe, AR155, Lancia Dedra, Delta HPE. I zmodyfikowane w 145/6, GTV/Spider 916 i inne. Więc z tym prekursorem trzeba być ostrożnym, bo to tak jak z łamaną kolumną kierownicy- większośc powie Volvo, a pierwszy tak naprawdę był Citroen w 38. Jak i metalowym składanym dachem- wielu mówi "Mercedes", a Francuzi byli szybsi- Peugeot 402, również lata 30te.

No nie wiem, VW był pierwszy
NSU K70 - VW K70
Audi 80 '72 - Passat B1 '73
Audi 50 - VW Polo I
Nie mówie tutaj o firmach powstałych z licencji - nasze Fiaty, Łada, Zastawa, Seat (za czasów Fiata)

Poza tym VW potrafił ograniczyć się do wymiany znaczka:
- Lupo i Arosa
- Cordoba i Polo Sedan

[Tuti]

Jeszcze Walter de Silva przeszedł do Centro Stile VW Czy to takie kompletne spekulacje? VW ewidentnie stara się zrobić z Seata to co czym jest Alfa, ściąga nawet jej designerów. Mimo to Alfa i tak zawsze wygrywa w tytułach Car of the Year, a nie Seat czy Audi.

O tym, że VW jest niezadowolone z Seata ktoś pisał na naszym forum już jakiś rok temu.

Jeśli chodzi o Lambo to nie tylko ono się ucywilizowało. F430, California - to też już auta częściowo dla księżów itd.

[mackul]

Jeszcze Walter de Silva przeszedł do Centro Stile VW Czy to takie kompletne spekulacje? VW ewidentnie stara się zrobić z Seata to co czym jest Alfa, ściąga nawet jej designerów. Mimo to Alfa i tak zawsze wygrywa w tytułach Car of the Year, a nie Seat czy Audi.

O tym, że VW jest niezadowolone z Seata ktoś pisał na naszym forum już jakiś rok temu.

Jeśli chodzi o Lambo to nie tylko ono się ucywilizowało. F430, California - to też już auta częściowo dla księżów itd.

Spekulacje, bo nie wypowiedział się nikt z Fiata ani VW. Seat jest tak pozycjonowany w VW Group - z uwagi na mnogość marek u VW. Nie osiąga jednak zadowalającej sprzedaży - tzn. mniej od Skody, ale więcej od AR i Lancii - stąd choćby wykop w góre da Silvy.
Szefem designu Seata jest teraz Luc Donckerwolke (projektant m.in. Gallardo), jego (zespołu pod jego kierownictwem) dziełem jest m.in. nowa Ibiza.

Rynek stylistow jest dosyć płynny - dużo zmian w różne strony.
Np. szefem designu Audi jest Wolfgang Egger - kiedyś Alfa, Lancia.
Bangle z Fiata poszedł do BMW, teraz wolny strzelec.
Frank Stephenson z BMW do Ferrari/Maserati/Fiata/Alfy. Obecnie McLaren.

Styliści nie mają jednak za zadanie skopiować stylu Alfy dla VW, tylko wydobycie charakterystycznych cech własnych marek, ewentualnie zbudowanie nowego wizerunku (jak Bangle w BMW). Stylu Alfy nie można skopiować w innej marce, np. BMW M1 było samochodem "włoskim", stąd sukcesy AR, taki typowy alfoski design się podoba. Stworzyć go może nie tylko Włoch. Rzeczywiście pomogłoby tylko przejęcie marki, ale po co im następna?

Poza tym Marchionne nie odda części własnego koncernu najgroźniejszej konkurencji, bardziej prawdopodobny, jak już, jest sojusz z BMW.

A jeśli chodzi o cywilizowanie Ferrari to przecież Enzo też robił wygodne auta dla bogaczy, żeby móc się ścigać. A Montezemolo podkreśla przy każdej okazji, że Ferrari można jeździć na co dzień. I po lekturze V12 wynika, że klienci to lubią (robią większe przebiegi).

[fiergloo]

NSU K70 - VW K70
Audi 80 '72 - Passat B1 '73
Audi 50 - VW Polo I
Nie mówie tutaj o firmach powstałych z licencji - nasze Fiaty, Łada, Zastawa, Seat (za czasów Fiata)

Bianchina- FIAT 500 i cała rzesza Autobianchi bazująca na FIATach w latach 60ych. Dlatego się z Tobą nie zgadzam.

[mackul]

Bianchina- FIAT 500 i cała rzesza Autobianchi bazująca na FIATach w latach 60ych. Dlatego się z Tobą nie zgadzam.

OK, chociaż mi bardziej chodziło o dołowanie lepszych marek przez koncern (jak z NSU).
Zresztą teraz to jeszcze gorzej wygląda silnikowo
1.4 Turbo 120 KM jest w Fiacie Linea, Bravo, AR Mito, Giulietta, Lancii Delcie
Cuore sportivo poszło do piachu
za VW by było TFSI ze Skody, po prostu globalizacja


Aha i znalazłem wspólną historię AR i Porsche
Christopher Reitz (aktualny szef Centro Stile AR) jest krewnym Wolfganga Porsche.

[fiergloo]

OK, chociaż mi bardziej chodziło o dołowanie lepszych marek przez koncern (jak z NSU).

Niestety. Pochylone silniki pod kątem 45 stopni nad podłożem, które znalazły się przez następne 30 lat w benzynowych VW, a i posłużyły jako bloki do 1.9 TDI pochodzą dokładnie z NSU. Więc na tym przejęciu VW wiele zyskał. I tak dalej i tak dalej.

[Tuti]

Aha i znalazłem wspólną historię AR i Porsche Christopher Reitz (aktualny szef Centro Stile AR) jest krewnym Wolfganga Porsche.

Zamach na Alfę? Też się zastanawiałem co to oznacza. PP

---------- Post dodany o godzinie 20:46 ---------- Poprzedzający go post został napisany o godzinie 20:45 ----------

A jeśli chodzi o cywilizowanie Ferrari to przecież Enzo też robił wygodne auta dla bogaczy, żeby móc się ścigać. A Montezemolo podkreśla przy każdej okazji, że Ferrari można jeździć na co dzień. I po lekturze V12 wynika, że klienci to lubią (robią większe przebiegi).

Wygodne? Z tego co wiem to F430 było pierwszym autem, które mógł prowadzić zwykły człowiek bez większych umiejętności. Klienci lubią - stąd sukces Lamborghini.

[mackul]

Globalizacji się nie zatrzyma.
Sam bym coś ambitnego kupił, ale z moim budżetem - nowe (albo max. 2 -letnie) autko do 45 tys. to dużego wyboru nie ma (chce nowego bo nie lubie zmieniać co chwilę).

Mówiłeś fiergloo, że teraz byś AR nie kupił, a co ci się podoba?

[fiergloo]

Mówiłeś fiergloo, że teraz byś AR nie kupił, a co ci się podoba?

Saab, którego przyszłość jest niepewna i Citroen/Peugeot.

[mackul]

Wygodne? Z tego co wiem to F430 było pierwszym autem, które mógł prowadzić zwykły człowiek bez większych umiejętności. Klienci lubią - stąd sukces Lamborghini.

Sam widziałem laskę w San Marino w 355. Poważnie, to 612 Scaglietti i 599 Fiorano (czyli auta GT) miały odpowiedniki nawet w latach 60, sam Enzo czymś takim jeździł.
Chyba tym, albo podobnym

1962 Ferrari 250 GT Lusso Speciale Berlinetta Coupe

Saab, którego przyszłość jest niepewna i Citroen/Peugeot.

Saab to już teraz Chińczycy, oni chyba na razie nie czują bluesa.
Peugeot mnie razi paszczami rekina.
Citroen fajny, C6 co prawda się nie sprzedaje, ale z popularnych to całkiem pomysłowe C5, C4 i C3 Picasso, nowe C3 w dwóch wersjach.

Ale jeśli chodzi o mój zakup to nie przekreślam Mito. Jeszcze się waham.