[156] silniki TS - ten typ tak ma?

[RogerIZ28]

TS ma płaski, "dwustopniowy" wykres momentu obrotowego: do 3tys masz bardzo mało, a później wskakuje wariator i daje czadu. zresztą to jest 16V a one lubią wysokie obroty z definicji. u mnie dopiero przy 4500-6500 masz wszystko, na co stać silniczek. (no, ale tak przy 5000 warto zmienić bieg, jeśli nie chcesz go zarzynać i nie masz porządnego oleju 10W60)

podobno da się zmniejszyć ten efekt, wyjmując z układu dolotowego taką "trąbkę" w komorze filtra powietrza. w gratisie dostajesz osłabienie momentu powyżej 3k rpm ale ja bym tego nie ruszał.

Alfa to silnik wysokoobrotowy, wysilony, a V6 z beemki ma po prostu dużą pojemność = duży moment od samego dołu

co do ruszania z piskiem - wystarczy parę razy "pyknąć" gaz przed puszczeniem sprzęgła żeby wzbogacić mieszankę; jak będzie miał 1800 obr przy ruszeniu i pedał w ziemi to ogumienie piszczy aż miło, a sprzęgło całe...

bo spokojnie ruszyć - to wystarczy sprzęgło puścić, nawet bez gazu, pojedzie sam ;>

v4l4r - no i właśnie o taką odpowiedź mi chodziło teraz po prostu wiem ze to nie wina jakiejś usterki :mrgreen: THX! :mrgreen:

[zor-ro1970]

RogerIZ28 ma racje od 3000 zaczyna sie zabawa jakbys miał turbo,powyzej 4500 następny kop mocy.Jak bedziesz wkrecał na 5000-6000 obrotów to bedzie Ci palił olej to normalne,nawet sporo oleju przy bardzo dynamicznej jezdzie.Zastosuj 10W60 lub 15W50.Polecam Motul

[Maciek-156]

Kolego zor-ro1970 nie udzielaj kiepskich rad - stosowania oleju 15W... w silnikach TS nie dopuszcza producent samochodu

[maserati]

Podpatrzone na Ikarze: wykresy momentów i mocy

[kapalek]

co do silników r6 beemek to ten ich momnet tez nie jest wcałe tak nisko i taki super. np w 2,5 r6 jest troche ponad 200nm i przy troche ponad 3 tys obrotów a np w takim 2,0 ts jest 187 i juz przy 3500rpm (dane z instrukcji) czyli wielkiej różnicy

[szamacz]

RogerIZ28 ma racje od 3000 zaczyna sie zabawa jakbys miał turbo,powyzej 4500 następny kop mocy

a co jak tego drugiego kopa nie ma przy 4500?? zauważyłem ostatnio że moja bella najlepiej ciągnie właśnie w zakresie 3000-4500 a potem już cienko :/ mam nową przepływkę, uprzedzając wasze pytania :wink:

[zor-ro1970]

Kolego Maciek-156 ,wczoraj byłem w serwisie Alfy w Płocku,rozmawiałem na ten temat z mechanikami. Jednoznacznie stwierdzili ze w silnikach TS są problemy z tzw.braniem oleju.Producent zapewnie jak tworzył ten silnik tak zaleca Selenia 10W40 i ten olej sie sprawdza jak jezdzisz delikatnie i płynnie,jak dajesz po garach 5000-6500 obrotów to 10W60.A co do oleju 15W50 to w roku 1997 kiedy jak mniemam powstała Alfa 156 takiego oleju o takiej klasie lepkości w dotatku półsynetyku nie było w sprzedaży wiec nie wspominano o nim.Dzis czasu sie zmieniły sa oleje sprawdzone w tych motrach i stosowane bez efetów typu uszkodzenie silnika lub nadmierne jego żużycie.Wiec producent soja bajke pisze (Selenia) a w pratyce to juz inna bajka!!!Mechanicy stwierdzili ze sami jak nie ma selenic co zaleca producent leją co popadnie!!!

[Maciek-156]

Marka oleju to jest obojętna (selenia, mobil, shell, motul, castrol) ale klasa lepkości oleju to już co innego. Producent podaje jaki najgorszy olej można stosować w silniku TS czyli 10W..., tak więc olej 15W... ma gorszą klasę lepkości od 10W... i się zwyczajnie nie nadaje do tego silnika (chodzi o uszczelnienia, hydrauliczną regulację luzu zaworów i wariator, główniw w niskich temperaturach, bo W oznacza Winter)
Problemu zużywania oleju przez silnik nie załatwia sie klasą lepkości oleju

[bubu321]

- wpływ wariatora na kąt otwarcia w nawiasach.

The valve dimensions for the 1.6 and 2.0 TS (they have the Inlet valve: 33.7mm
Exhaust valve: 28.2mm
According to these the rpm flow limit is at 9500rpm. Not be Here are the cam timing angles:

1.6 TS
Inlet cam
opens at 8 (17) degrees BTDC
closes at 46 (21) degrees ABDC
Exhaust cam
opens at 26 degrees BBDC
closes at 4 degrees ATDC

2.0 TS
Inlet cam
opens at 3 (22) degrees BTDC
closes at 51 (26) degrees ABDC
Exhaust cam
opens at 47 degrees BBDC
closes at 4 degrees ATDC
The values in parentheses are with the variator activated.

- powyżej to mnie zastanawia te 9500, to dlaczego mi odcina na poziomie 7300 obr/min.

- oraz dane z testów zachowania wariatora w funkcji obrotów

So conslusion:


In order for the variator solenoid to activate the car has to been seen 
to be travelling or have travelled for > 200 metres

* 800rpm to 1800rpm Variator Solenoid is Deactive

* 1800rpm to 4250rpm Variator Solenoid is Active

* 4250rpm to 7200rpm Variator Solenoid is Deactive

* 7200rpm to 1800 rpm Variator Solenoid is Active

- czyli wychodzi z waszych spostrzeżeń że daje kopa powyżej 4000 obrotów.
- na innym forum poszli jeszcze dalej, wysnuwając wniosek że odłaczenie wariatora daje wzrost mocy.
- na hamowni wyszło że nie, daje spadek mocy o 5% , czyli w granicach błedu pomiaru.
- najważniejsze jednak są odczucia użytkownika, szczególnie takiego który wgrał sobie upgrade i nie ma już problemów z brakiem mocy na zimnym oraz dziurą do 3000 obr.

[szamacz]

bubu, jak zwykle, mądre rzeczy wrzucił na forum to by miało po części sens, bo tak jak mówiłem u mnie jest wariator walnięty a czuć przypływ mocy około 3tys obrotów, natomiast nie ma już tego drugiego przypływu powyżej 4500.