Kolektor - buczenie, brak mocy

[SG0240]

No akurat tego nie wiedziałem. Ja mam 1,6 TS z 1999 r., ale mój kolektor jest sklejony fabrycznie na stałe i nie ma możliwości jego rozebrania. Nawet mi go rozerwało po wybuchu gazu na 2 równiutkie połowy to wtedy skleiłem go klejem epoksydowym dwuskładnikowym i przez jakiś czas jeszcze jeździłem na nim.
Widocznie były wersje z uszczelką i klejone, o czym nie wiedziałem.
No to teraz sprawa prosta - Twoje problemy wynikają z lewego powietrza. Pozostaje tylko odpowiednio uszczelnić kolektor. Może akurat sklejenie byłoby bardziej skuteczne niż silikon.

[MarcinTM]

Bubu, postaram się zrobić fotki. Jedna rurka (ta wciśnięta przed przepustnice) pozostaje bez zmian, ta na którą zakładają ciekawi ludzie filterek ;-). Druga jest wpięta po przez wentyl do rury dolotu w połowie drogi między przepustnicą, a przepływką.
Powiem tak - problemu z obrotami nie mam,RPM w granicach 840-880, silnik równo pracuję, olej na przepustnicy,a nie żaden nagar (płukany jest przez olej). Do tego równo opadają obroty. Bałem się z tą przeróbką,ale śmigam już na tym spore tysiaki km i jest ok. A i najważniejsze - zero falowania !!!.

SG0240, kleić to nie będę bo jak będzie trzeba rozłożyć to będzie problem. Wszystko w Belli śmiga - tylko zrobiła ten grymas i puszcza się na lewo ;-).

A dobrze jest też tak jak ja to zrobiłem wyciąłem sobie uszczelkę od ośki solenoidu co przestawia obieg powietrza w kolektorze - tam zauważyłem, że potrafi uszczelka się lekko wydmuchać/poszarpać i też zasysa tamtędy powietrze.

Jak by nie ta nieszczelność to bym śmigał już jak rakieta - nawet nie wiecie jak za pierwszym razem zanim wydmuchało silikon wchodził wehikuł na obroty!!

[bubu321]

uf, tylko martwi to że ECu nie pokazywał żadnego błedu.
- program diagnostyczny to alfadiag , czy inny.
- no i ta uszczelka osi solenoidu, ciekawe czy idzie to zakupić na rynku albo podpasować.
- rozbieram kolektor, zobaczę co u mnie.

[MarcinTM]

uf, tylko martwi to że ECu nie pokazywał żadnego błedu.

Jaki i dlaczego miał by powstać błąd?

- program diagnostyczny to alfadiag , czy inny.

Oba

- no i ta uszczelka osi solenoidu, ciekawe czy idzie to zakupić na rynku albo podpasować.
- rozbieram kolektor, zobaczę co u mnie.

Nawet nie szukałem, miałem spory kawał grubej gumy odpowiedniej do tych temp. i wyciąłem - do tego tam gdzie przylega oś jest tak jak w oryginale wycięty rowek by nie było za sztywne.

[bubu321]

- jak brzmi nazwa techniczna tego silikonu.
- jaki miałeś parametr w ECU - TRA, on także odpowiada za fałszywe powietrze.
- dla mnie błąd , to zły parametr a nie tylko świecenie lampki MIL.

- no i kolektor rozebrany na cześci pierwsze.
- uszczelnienie ośki mechanizmu dwukomorowego jest prawie żadne.
- gumowy silikonowy cymering ( bardzo miękki ) pracuje dość lużno na wałku zaworu dwukomorowego.
(wymiary: wałek ośki FI 14.95 mm, uszczelniacz grubość 6.06 mm, FI zewnętrzne 26.56 mm, FI wewnętrzne 15.07 mm , gniazdo wymiar FI 24.90, pomiar suwmiarką elektroniczną )
- jest dociskany podkładką metalową, ale to chyba za mało, przy takim napęcznieniu gumowego uszczelniacza.
- plastikowa panewka raczej służy tylko do prowadzenia wałka a nie do uszczelnienia, nic ją nie ściska.
- i teraz pytanie : czy ten cymering jest elementem zastępczym ?
- zdjęcia trochę słabej jakości, jutro powinny być lepsze.
--

--

[SG0240]

No tak w 1,6 nie ma zaworu dwukomorowego, więc pewnie dlatego nie ma kłopotów z lewym powietrzem i zastosowano fabrycznie klejony kolektor.
Ja swego czasu walczyłem z uszczelnieniem klapy bezpieczeństwa własnej roboty i dopiero po kilku doświadczeniach udało mi się dopracować odpowiednie uszczelnienie z gumy olejoodpornej.

[MarcinTM]

U mnie był wewnątrz poharatany cymering.
Tak, panewka tylko prowadzi, do tego u mnie była rozbita ta środkowa :-/
Silikon to GASKET 300°

Niestety Bubu nie miałem czasu na odczyt parametrów, ale to zrobię dzisiaj wieczorem.

Wczoraj zrobiłem tak, nałożyłem silikon równo palcem rozprowadziłem - grubość ok 1mm, poczekałem aż wyschnie do poziomu "gumki". Przyłożyłem drugą część kolektora i zobaczyłem, że dobrze na tą już dość wyschniętą część położyć lekko nowy silikon i wtedy zacisnąć. Dodałem i zacisnąłem - dość ciężko było, ale teraz nie ma bata by było nie szczelne. Na czas schnięcia i montażu kolektora - ścisnąłem go drutem i zamontowałem.

Autko od 1 w nocy do rana stało bez ruchu - rano modliłem się, z myślą czy czegoś wczoraj nie zapomniał podłączyć. No i odpaliłem - ładnie chodzi. Ale za krótko silikon jest by kręcić powyżej 2800rpm - dojechałem do pracy. Teraz stoi i schnie dalej. Po pracy powinien już silikon być w miarę wyschnięty i będę mógł zrobić odcięcie/FRA/TRA itd..

Zastanawiałem się, czy nie wypieprzyć ten dwukomorowy zawór i zaślepić otwór po ośce, albo dać inny kolektor, nawet własnej roboty - problemu z tym by nie było. Ale cóż, zobaczymy jak będzie się spisywał silikon.

Bubu obiecane zdjęcia przeróbki odmy itd. postaram się dzisiaj zrobić przy testach.

[bubu321]

- informacja ze sklepu ( Wrocław ul. Lwowska ), wg. Epera do kolektora ssącego, silnik 1.8, 2.0 TS, nie ma żadnej recepturki, ani zestawu naprawczego.
- ale poradziła pani aby wziąść uszczelniacz i zanieś do sklepu fiata, drożej ale to samo !!.
- sklep nic nie poradził, dopiero firma Promasz, ul. Różyckiego 1C.
- jeden kłopot, że ich silikon to polskiej produkcji, czarny, dość twardy, obrabialny.
- ten oryginalny jest bardzo miękki, czerwony.

--

--

--

--

[MarcinTM]

No tak, uszczelki też nie ma bo są dwie wersje - być może więcej klejonych kolektorów niż "zatrzaskowych", więc nie opłaca się produkować zamienników i zostaje albo klejenie,albo kupno drugiego.

Teraz druga sprawa, która mnie męczy to przebicie na drugiej (pomyliłem się wcześniej - chodzi o drugą świece) od prawej strony.

Świece sprawdzałem, testowałem NGK, Iskra i Champion - dalej bije.
Zrobiłem oględziny fajek tych długich i zauważyłem pewną prawidłowość - na wszystkich końcach tych fajek po zdjęciu gumy widać upalone miejsca na boku fajki - dosłownie w tych samych miejscach ! (cholera muszę zacząć zdjęcia robić :-/ ) Rozumiem jak by to było przypadkowe miejsce.

Oczyściłem dokładnie fajki i zakleiłem je samo-wulkanizującą się taśmą o dużej wytrzymałości elektrycznej. No i dalej bije - co najlepsze pnie się do góry i uderza w metalową listwę z cewkami.

Spokojnie, kupię nowe fajki itd.,ale ciekawi mnie motyw tych równych przebić na każdej z fajek... dlaczego tam? i w tej samej pozycji/miejscu?

Bubu jak masz możliwość to zdejmij gumkę z fajki (ciężko schodzi, ale samymi rękoma powinno się udać ) i sprawdź na dole te miejsca zakończone grubszą końcówka.

[bubu321]

- dziwi mnie to co napisałeś, ponieważ długie fajki, to świece cienkie, dopalające. ( albo ja coś żle zrozumiałem ).
- rozkład W.N jest tak około 70 % świece grube, zapłonowe i 30 % świece cienkie, dopalające.
- jeśli iskra przebija na świecach zapłonowych, to bym jeszcze to rozumiał ale dopalające.
- jak miałem problemy z cewkami to zrobiłem pomiar napiecia szczytowego na cewkach i poprzez porównanie wyelimiowałem wadliwą cewkę.
- pomiar szczytowy to tak, dioda prostownicza na 1000 v, anodą do cewki , potem kondensator 1 uF/ 400 v do masy i mierzymy napięcie cyfrowym woltomierzem na tym kondensatorze.
- obecnie mam 230 V na wszytkich cewkach.
- zdjęcia mile widziane.
- czy masz może takie cos , jak na zdjęciach.
--

--

--