Kolektor - buczenie, brak mocy

[MarcinTM]

Witam
Pewnego czasu zauważyłem, że przy niskich obrotach tj. ...do 2700 jest brak mocy, do tego powoli wkręca się na obroty. Przy depnięciu w pedał słychać buczenie w kolektorze dolotowym.
Pomyślałem, że może lewe powietrze, więc pod komp i zero błędów, wartość nap. MAF'a prawie w normie. Pomyślałem, że mimo wszystko rozkręcę kolektor i sprawdzę. Rozkręciłem, wypieprzyłem tą uszczelkę bo była już taka dziwna.
Zalałem to silikonem czerwonym do 300'C. Sprawdziłem uszczelniacz przy ośce do zmiany obiegu powietrza i jest ok.
Założyłem tak oczyszczony kolektor i uszczelniony.
To było jakieś ponad godzinę po silikonie, więc chyba się związał wystarczająco.
Odpalam i cud! Lekko dodaję gazu,a Bella wchodzi szybko na obroty - jak kosiarka do trawy ;-). No to więc podłączam kompa,reset parametrów by teraz zaczął normalnie "myśleć". Pochodziła Bella tak jakiś czas - wsiadam w nią i but... ehh znów na postoju i w trasie gdy depcze to dość ,że z opóźnieniem reaguję to jeszcze nie ma mocy.

Aaa wariat jest ok, potencjometr przepustnicy też.

Co to może być? Tak odczułem, że to po nagrzaniu tak jest, ale chyba na zimnym też - sam już nie wiem :-/

Dzięki za jakiekolwiek sugestię!

[bubu321]

- odkręciłeś kolektor, tam nie ma żadnej uszczelki !!!
- czerwona uszczelka jest na łączeniu przepustnicy z kolektorem ssącym i tam ma być,
- zdjęcia jakieś robiłeś bo coś nie rozumiem.
- gdzie są parametry adapatacyjne TRA , FRA, lambda regulation row 1, te parametry podają stan silnika, jego kondycję techniczną, masz przecież ECU M1.5.5.
- i to napiecie MAF prawie w normie, a gdzie wykresy z odcięcia silnika.
- jaka wersja softu jest w tym ECU ?
- alfy bez odpowiedniej wersji zawsze mają większe lub mniejsze mulenie, szczególnie na zimnym silniku.
- tutaj temat do poczytania, dość interesujący.
- a buczenie to łapie fałszywe powietrze przez "uszczelkę kolektora ", potrafi nawet gwizdać !!!
--

http://www.alfa-lancia.pl/forum/view...p?t=1151014284

[MarcinTM]

- odkręciłeś kolektor, tam nie ma żadnej uszczelki !!!

Uszczelka po rozłożeniu kolektora :-). Ta co jest między jedną ,a drugą cześcia kolektora ;-).

- czerwona uszczelka jest na łączeniu przepustnicy z kolektorem ssącym i tam ma być,

Spokojnie, orientuję się w silnikach dlatego takie skróty myślowe ;-). Tam jest ta uszczelka - nówka i czysta.

- zdjęcia jakieś robiłeś bo coś nie rozumiem.

Rozebrałem kolektor na części, wsadziłem silikon zamiast uszczelki łączącej dwie części kolektora - są to zatrzaski, więc lepiej niech silikon też trzyma.

- gdzie są parametry adapatacyjne TRA , FRA, lambda regulation row 1, te parametry podają stan silnika, jego kondycję techniczną, masz przecież ECU M1.5.5.
- i to napiecie MAF prawie w normie, a gdzie wykresy z odcięcia silnika.

Będą...

- jaka wersja softu jest w tym ECU ?
- alfy bez odpowiedniej wersji zawsze mają większe lub mniejsze mulenie, szczególnie na zimnym silniku.

Rok temu wgrywany (muszę poszukać co to za wersja) - motyw zimnej sondy itd. został usunięty.
AR156 1.8 '98r. jest coś nowszego do niej? Póki mam jeszcze galletto i go nie przerobiłem to bym wgrał coś nowego jak trzeba ;-).

- tutaj temat do poczytania, dość interesujący.
- a buczenie to łapie fałszywe powietrze przez "uszczelkę kolektora ", potrafi nawet gwizdać !!!
--

http://www.alfa-lancia.pl/forum/view...p?t=1151014284

Czyli potwierdzasz teorię, że silikon nie związał się, jakiś czas było ok, ale podciśnienie przy puszczaniu pedału gazu musiało naderwać silikon i leci lewe. Ale to nam pokaże wykres nap. MAF'a przy odcięciu.

A jeszcze jedno - chyba mi wali po fajce - pierwsza z prawej, słyszę czasem stukanie - znaczy przebicie i silnik lekko zareaguje na to... Może to tak mulić przez to?

---------- Post dodany o godzinie 11:16 ---------- Poprzedzający go post został napisany o godzinie 10:20 ----------

Update ... mając chwilkę czasu poszedłem do auta i odpaliłem.
Nachylając się nad silnikiem uchylałem lekko przepustnice.
Wystarczy, że lekko uchylę, dosłownie kilkanaście stopni to słyszę strzał powietrza - znaczy taki syk - "Pssyk" z tyłu kolektora, a ja tylko lekko otworzyłem przepustnice - tak jak by był zatkany dolot i powietrze jakąś lewą stroną leciało.

No i - nachylając się nad silnikiem i patrząc na tył kolektora dodając obroty widzę jak te łączenie/zatrzaski są wsysane/ruszają się do wewnątrz... hmm duże te podciśnienie musi być przy zwiększaniu obrotów,że aż się ruszają te zatrzaski. Ok chyba problem mam rozwiązany - nie szczelne - dlatego na początku tak dobrze działało, ale silikon nie zdał egzaminu na dłuższą mete, albo za szybko skręciłem.... czas na rurkowatą uszczelkę - oryginalną - gdzie mogę dostać Panie i Panowie ? :-).

Aaa Bubu, o ~0.2V mniejsze nap. MAF'a jest.

[bubu321]

- podciśnienie to prawie 0.7 at.
- możesz zapytac kolegę SG0240, jak mu wciągało do kolektora kolejne "zawory bezpieczeństwa" montowane na kolektorze ssacym.
- sam doświadczyłem tego, jak mi alfa śpiewała przez uszczelkę kolektora, szkoda tylko, że nie nagrałem tego dzwięku.
- niestety ECU nie pokazało żadnego błędu wtedy, dziwne, może za krótko trzymałem ją na adapatacji.
- w 156 TS 2.0 kolektor ssący ma jeszcze pod spodem amartyzator dokręcony i dlatego założyłem że ty nie odkrecałeś kolektora tylko przepustnicę, mój błąd.

[MarcinTM]

Bubu, 1.8 też ma ten amortyzator pod kolektorem - nie przykręcałem go jeszcze, no i dobrze, bo znów bym się męczył z nim.
0.7 At to dużo, nie spodziewałem się tyle.
Mam przeróbkę zaworka odmy - całość przeniosłem przed przepustnicę i zatkałem ten oryginalny zaworek - teraz powietrze leci tylko przez przepustnice i nie może go pobrać po przez komorę wałków - czyli przy nagłym otwarciu przepustnicy bierze tyle ile daje przepustnica.(stabilna praca na wolnych,bez bujania obrotami)

Ale jakoś nie mogę uwierzyć , że to może być wina szczelności, dość sporo silikonu dałem i odczekałem, aż będzie gumowy i przykręciłem kolektor do głowicy.

Cały dzień mi to po głowie chodzi. Przeróbkę robiłem w ten sam dzień co sprawdzanie kolektora, sam już nie wiem. Dość dawno to było - brak czasu, a teraz mnie wzięło na naprawę tego "zamulenia".

[SG0240]

A o którym kolektorze rozmawiamy - plastikowej części dolotu, czy metalowej?
Natomiast co do podciśnienia to rzeczywiście może ono osiągać wartości do ok. 0,75 bara, przy czym największe występują w momencie tzw. zdjęcia nogi z gazu, czyli przy prawie całkowitym zamknięciu przepustnicy i mocno rozpędzonym silniku.

[MarcinTM]

SG0240 o plastikowym, czarnym...

[SG0240]

No to jak tak, to o jakich zatrzaskach na tyle kolektora piszesz bo, bij zabij, nie kumam, a swój kolektor wyjmowałem chyba z 10 razy.

[MarcinTM]

:-) będę bił !! Jak wyjmiesz kolektor (dolot/czarny) to możesz go rozebrać na dwie części po przez odginanie (delikatnie) zatrzasków i po tej operacji widzisz wnętrze kolektora, a na ściankach jego gumowa uszczelka.

10min temu kolega powiedział mi, że źle robiłem z silikonem...
Najpierw rozłożyć równomiernie silikon na jednej ściance (w korytku) i poczekać, aż wyschnie i zrobi się guma (taka niby uzsczelka). Po tej operacji zatrzasnąć obie części kolektora.
W moim przypadku zatrzaskiwałem jak był jeszcze dziewiczy, kleił się.

[bubu321]

- no to zainteresowałeś mnie tą przeróbką zaworka odmy.
- jakbyś miał chwilę czasu i pstryknął jakieś zdjęcie.
- za usunięcie falowania chcieli dać nobla, coś już o tym nie słychać.