Auta elektryczne i ogólnie powszechna elektryfikacja

[Tomtrz]

NIE WIESZ O TYM NIC. Klepiesz za to, jak bezmyślny osioł kolejne linki.

taka mała różnica, ze na poparcie tego, co mówie, moge przytoczyć wiele źródeł. Ty, jedyne co mozesz zaoferować, to klepanie w klawiature. Od pisania z caps lockiem bełkot randomowego pieniacza, nie przestaje być bełkotem randomowego pieniacza

[Teddy Bear]

naukowców zajmujacych się klimatem, publikujących. Wrzucałem już kiedyś źródła, widziałeś je, i jak zwykle amnezja, klepiesz to samo

https://iopscience.iop.org/article/1...48-9326/ac2966

https://www.facebook.com/polskie.tow...laskiej.ziemi/

idziemy na wyliczanki linków))?

[IRC]

Diostaniesz pakiet uśmieszków, kilka ironicznych docinków i trzy linki, wzięte z d....Powtarzam bez końca: on się żywi tymi dyskusjami, onanizuje się, nakręca. To jest aberracja psychiczna. On MUSI.

Ale to jest zabawne - on żyje w świecie swoich sofizmatów - jestem ciekaw jak daleko można w tym zabrnąć.
Moim zdaniem - nawet onaniście należy dać szanse się wykazać.

Jak narazie - słabo mu idzie - skupia się na obalaniu argumentów "przeciwników" - czasami ma rację co do poszczególnych, ale nic z tego nie wynika.

Co do najważniejszej kwestii - to jak ognia, unika całościowego uzasadnienia sposobu wprowadznia elektryków w taki sposób jak to robi UE - podaje jakieś bezwartościowe ogólniki.
Dkla niego wszystkie ZA elektrykami to "twarde i niezbite dowody", a przystkie PRZECIW to nieistotne argumenty i problemy, które i tak się uda przewyciężyć do 2035r. , a jak się nie uda - to trudno - obywatele mają się zamknąć i dostosować.
Ot taki młody zamordysta - ubierający się w szaty nowoczesnego i światłego człowieka.
Nie pierwszy i nie ostatni.
Na pęczki takich.

[Tomtrz]

No i ta "Wiekszosc potencjalnych uzytkowników mówi, ze 400km im wystarczy".....)
Jaka większość?
Kto policzył?
Jaka jest wiarygodność i sprawdzalność tych obliczeń?

https://pspa.com.pl/wp-content/uploa...022_Raport.pdf

16 strona.

a ty co masz oprócz tego klepania z caps lockiem?

[Teddy Bear]

taka mała różnica, ze na poparcie tego, co mówie, moge przytoczyć wiele źródeł. Ty, jedyne co mozesz zaoferować, to klepanie w klawiature. Od pisania z caps lockiem bełkot randomowego pieniacza, nie przestaje być bełkotem randomowego pieniacza

Jednak walisz konia, naprawdę. Szok. To forum moto, Tomtrz. Nie seks telefon.

- - - Updated - - -

https://pspa.com.pl/wp-content/uploa...022_Raport.pdf

16 strona.

a ty co masz oprócz tego klepania z caps lockiem?

No i? ta 16 strona to co? Biblia, prawdy objawione?
jak cię ponownie odsylam do:
https://www.facebook.com/polskie.tow...laskiej.ziemi/

a może taki link?
https://www.youtube.com/watch?v=F2C3N7gq0KY

[Tomtrz]

https://www.facebook.com/polskie.tow...laskiej.ziemi/

idziemy na wyliczanki linków))?

i po co ja sie tu udzielam. Ty nie trzeba nawet pomagać się ośmieszyć, sam to robisz doskonale

[Teddy Bear]

a może taki link?
https://www.youtube.com/watch?v=F2C3N7gq0KY

uwielbiasz linki, w linkach cała prawda o świecie. To ty mi swoje a ja ci swoje. Zaxzynasz rozumieć, jakim nagim ignorantem jesteś?

- - - Updated - - -

i po co ja sie tu udzielam. D

Bo musisz. To jest silniejsze. I lepsze niż kobieta. Dla Tomtrz. Końca tego wątku nie bedzie. Tomtrz zawsze go podkręci))

[Tomtrz]

a może taki link?
https://www.youtube.com/watch?v=F2C3N7gq0KY

może inaczej - już kiedyś prosiłem wiele razy, i sie nie doprosiłem. Skoro moje zrodla ci sie nie podobają, to moze powiedz skad ty bierzesz swoje mądrości. Konkretnie. Tytuł książki, cokolwiek. Czy to wyłącznie twoje urojenia?

- - - Updated - - -

Jednak walisz konia, naprawdę. Szok. To forum moto, Tomtrz. Nie seks telefon.

nikogo nie interesują twoje fantazje erotyczne chłopie, musisz sie koniecznie z nimi tak uzewnętrzniać?

[IRC]

kwestia rozudowy infrastruktury, na zachodzie jakos sobie z tym radzą. Nikt cie dzisiaj nie zmusza do kupowania elektryka.

To co - to elektryki są lepsze, czy nie są?
Dzisiaj.
Może są lepsze, ale w przyszłości?

- - - Updated - - -

no i co z tego? a paliwo do samochód jest drogie niezaleznie jak je tankujesz, czy przez słomke czy z wiadra

No, ale elektryki mają być lepsze - tak twierdzisz.
MA znaczenie - szybkie ładowanie (wiadro), kosztuje drożej niż "zwykłe" (słomka).
Podawanie dostępności szybkich ładowarek - bez informacji o koszcie tankowania i faktycznej dostępności - to fajkowa korzyść - tak zwyczajnie.

- - - Updated - - -

na rynek zaraz wchodza auta z zasiegiem ponad 1000km. Mało? Wiekszosc potencjalnych uzytkowników mówi, ze 400km im wystarczy.

Tak - wychodzą, wychodzą - tylko szkoda, że tak mało i takie drogie - znacząco odbiegające od (wysokiej) średniej samochodów EV.
Kłopot w tym, że zasięg jest często bardzo zmienny - i to jest kłopot.

- - - Updated - - -

jak w pierwszej odpowiedzi

Czyli na dzień dzisiejszy - to kłopot.
Więc nie jest jednak lepszy? Czy mimo to jest lepszy, czy może to nie decyduje o tym, że jest lepszy?
Należy to zignorować jak rozumiem.

- - - Updated - - -

jakie komplikacje?

Uzyskanie zgód na przyłącze - od Wspólnot głównie.

- - - Updated - - -

patrzac na dynamikę wzrostu gęstości ogniw - żebys sie zaraz nie zdziwił, jak elektryki będą lżejsze

Czyli - teraz nie są, zgadza się?

- - - Updated - - -

eksperci zgodnie twierdza, ze elektryki docelowo beda tansze od spalinowych. Bez wzgledu na kary dla jednych, i dopłaty dla drugich. Chodzi o fundamentalne kwestie wydajnosci produkcji.

Kiedy?
Coyly znów - teraz nie są ...

- - - Updated - - -

a bzdura. Akumulatory sie naprawa, a i za wielką wodą już mają na przykład tansze zamienniki na rynku.

Możliwe - jakiś przykład?

-----------------------
Jak rozumiem - z Twoich odpowiedzi wynika, że elektryki SĄ lepsze niż spalinowce, znaczy się, tak?

[ignacy]

To co - to elektryki są lepsze, czy nie są?
Dzisiaj.
Może są lepsze, ale w przyszłości?

Obserwuje dyskusję i pozwalam się włączyć.
Trochę na początek teoretycznie. Zarówno silniki spalinowe jak i elektryczne działają dzięki reakcjom chemicznym - spalinowe wrost wykorzystują ciepło ze spalania paliwa w obecnosci tlenu ( dotyczy warunków na Ziemi bo inne pierwiastki/związki też mogą się spalać wzajemnie rozumiane jako gwałtowna reakcja z wydzielaniem ciepła. Prąd z akumulatorów też sie uzyskuje per saldo w wyniku reakcji odwracalnej chemicznej. W warunkach obecnych pierwotnym źródłem odwracalnej reakcji chemicznej w akumulatorach jest proces spalania taki jak w silnikach spalinowych.Inne źródła pierwotnej energii do akumulatorów można obecnie pominąć bo w bilansie całkowitym nie odgrywają istotnej roli w skali świata. Oczywiste jest , że żadna sprawność choćby i 100% silnika elektrycznego w bilansie porównawczym do silnika spalinowego nie stanowi istotnej przewagi. To proste - sprawność supernowoczesnego bloku elektrowni spalinowej może w porywach sięgnąć 60% w praktyce pewnie mniej , sprawność silnika elektrycznego niech będzie 90 % (zależy od typu, zwykle można przyjąć 80% takich zwyczajnych) 6x9= 54 % . Niech będzie 60% . Pomijam sprawność sieci przesyłowej , procesu ładowania itd, itp. To nie jest żadna rewelacja.
To przyjrzyjmy się samym akumulatorom i szansom na ich rozwój. Te nie są imponujące. Problem w tym,że trzeba znaleźć taką parę pierwiastków/związków chemicznyh aby generowane przez nie napięcie na elektrodach było jak najwyższe gdyż realnie napięcie ogniwa w praktyce technicznej ( im wyższe natężenie tym grubsze przewody i cięższa instalacja elektryczna ) decyduje o mocy nie natężenie prądu. Z wzoru P=U x I widać ,że moc zależy od napiecia i od natężenia. Jeśli napięcie wyniesie 1 volt to przy nateżeniu 1 A mamy 1 wat mocy, ale przy 12 V 12 watów a przy 600 V 600 watów 1 KM to 736 watów! . A natężenie - ten sam 1 amper. Ale nie mamy takich par chemicznych co by generowały takie napięcie na elektrodach! Są pojedyncze wolty no litowa bateria ma raptem 3 wolty! Stąd wyszedł pomysł Muska aby zrobić akumulator z wielu małych ogniw aby na wyjściu z akumulatora mieć pierwotnie wysokie napiecie przed przetwornicą i Tesla tak ma. Innymi słowy bardzo mało jest prawdopodobne by gęstość energii ogniwa elektrycznego dorównała gestości energii paliwa kopalnego i akumulatory lekkie nie będą. I elektryki też -pomijam środowiskowy wpływ produkcji akumulatorów , miedź też z nieba na razie nie spada. Przełom to tylko zupełnie inna technologia pozyskiwania prądu z lekkiego źródła - Nobel czeka ale nieprędko się doczeka.
Edycja inaczej: mamy akumulatory o pojemności 1 Ah. Masa też 1kg. Pierwszy ma standardowe 2V drugi 600V. Pierwszy zasili silniczek o mocy 2 W przez godzinę drugi 600W przez godzinę. I o to toczy sie bitwa.
Dyskusja nie ma też sensu z tego powodu, że samochód podobnie jak młotek jest narzędziem. Elektryki będą miały swoje zastosowanie i spalinowe będą miały swój obszar zastosowania - wymienne będą w jakimś obszarze zastosowań i tyle. Każdy może dobrać narzędzie do czegoś i tak tu powinno być. Z tego punktu widzenia regulacja EU jest regulacją polityczną a nie merytoryczną.
Teddy ma rację - klimat należy rozważać w czasie geologicznym obecny klimat to tylko pik na krzywej owszem może dokuczliwy dla nas ale tylko dlatego,że siedzimy w tym piku.