Diagnoza lambdy post-cat w T.S. ME7.3.1

[Krusz]

U mnie alfadiag wywala info, ze ten parametr nie jest obslugiwany przez moje ecu. Sproboje jeszcze go zaktualizowac.
Jak z logami testowymi? Sa czytelne? I jakie parametry w koncu logowac?

[bubu321]

- logi czytelne, tylko krótkie, to tak testowo.
- plik log testowy jest dobry.

- dwie poprawki
- zamiast logować 15 -bank 1 sensor 2 ( short term fuel trim ) daj w to miejsce Engine temperature.
- jak zobaczysz na wykresie, ten parametr nie loguje wartości , ona chyba jest równa 255.
- jeszcze w miejsce 14 - bank 1 - sensor 1 (short term fuel Trim ) dałbym MAF-a.

- jak dołączy do zespołu kolega Szef, to będzie można coś porównywać.
- sprawdzałem w alfadiagu, chyba masz rację, dla 156 TS ME 73.1 ta wartośc temperatury katalizatora nie jest obsługiwana.

--

--

[Krusz]

- dwie poprawki
- zamiast logować 15 -bank 1 sensor 2 ( short term fuel trim ) daj w to miejsce Engine temperature.
- jak zobaczysz na wykresie, ten parametr nie loguje wartości , ona chyba jest równa 255.
- jeszcze w miejsce 14 - bank 1 - sensor 1 (short term fuel Trim ) dałbym MAF-a.

Bank 1 Sensor 2 Short Fuel Trim - rzeczywiście, jest na 99.2% stale
Ale Bank 1 Sensor 1 się zmienia.
Zobacz, zrobiłem krótki log z jazdy.

Ja bym zamienił tylko ten pierwszy, na MAF-a
LOG:
log testowy 3.glf.zip

[Krusz]

Wyjdzie na to, że trochę pisze sam ze sobą...
Zrobiłem pełny test. Załączam w paczce następujące pliki:
1. Log FES-a na MAR - z rana, na zimnym (plik: FESLog_MAR_ALFA 156 1.8 TS 16V.txt)
2. Log FES-a po odpaleniu - z rana, na zimnym (plik: FESLog_Zimny_ALFA 156 1.8 TS 16V.txt)
3. Log Scanmasterem - Dojazd z zimnego na miejsce rozpoczęcia testu, po rozgrzaniu przycisnąłem trochę szczególnie pod koniec. (plik: Dojazd.glf)
4. Log Scanmasterem - Test OBD nr. 1 ok 7min, jak najbliżej 3000rpm (plik: Test obd.glf)
5. Log Scanmasterem - Dojazd do rozpoczęcia testu nr. 2 (plik: dojazd2.glf)
6. Log Scanmasterem - Test OBD nr. 2 tym razem udało mi się 8min, ale chyba mniej dokładne było to 3000rpm (plik: Test obd2.glf)
7. Log Scanmasterem - powrót do domu, sporo wysokiego kręcenia bo warunki pozwalały, (plik: dojazd3_ostro.glf)
8. Log FES-a po dojechaniu do domu (plik: FESLog_PO_JEZDZIE_ALFA 156 1.8 TS 16V.txt)


Także, po dojechaniu chwilę się pobawiłem FESem, i zauważyłem, że lambda post-cat praktycznie nie wchodzi w tryb closed loop, w związku z tym, kawałek się przejechałem - log z FESa z tą lambdą i rpm, niestety na wykresie fes-a chyba tego nie widać, ale w excelu widać, że closed się pojawia bardzo rzadko. (plik: Lambda_After-cat_krotkajazda.csv)

Niestety nie bardzo wiem jak interpretować te logi, chętnie wysłucham wszelkich Twoich spostrzeżeń i obserwacji. Zastanawiam się też, czy 7 i 8 min to nie za krótko (miało być 10), niestety już robiąc tego 8min musiałem ciut "nadwyrężyć" zawieszenie. Nie bardzo mam pomysł gdzie indziej móglbym to robić.
Daj też znać, gdyby coś trzeba było poprawić.

Pzdr.

[bubu321]

- wiesz taka rozmowa z sobą czasami pomaga rozwiązać kilka problemów.

- jeszcze w miejsce 14 - bank 1 - sensor 1 (short term fuel Trim ) dałbym MAF-a.

- ten parametr dotyczy par. short dla sondy , taki sam parametr już istnieje.
- ważne aby zawsze dodawać engine Temperatur i MAF-a.
- inne parametry sa mniej istotne na tym poziomie diagnostyki.

uwagi:
- nie zmieniaj nazwy logow nadanych przez FEs-a
- z tresci logów wynika czy te logi są robione na zimnym czy po jeżdzie.

Lambda 1 signal (Pre-Cat.): 0.611 V
Lambda signal 2 (Pre-Cat.): 0.694 V
Lambda 1 signal (After-Cat.): 0.724 V
Lambda signal 2 (After-Cat.):  V
Idle RPM desired: 850 rpm

- jak widac nie masz 2 sondy post-cat.

Lambda 1 status (Pre-Cat.): Closed loop 
Lambda 1 status (After-Cat.): Open loop 
Lambda 2 status (Pre-Cat.): Closed loop 
Lambda 2 status (After-Cat.): Open loop

- FES twierdzi że jednak masz ją.

Lambda sensor 1 integrator: 1.03067 
Lambda sensor 2 integrator: 1.04056 
Adaptation bank 1 (mul) (FRA Factor 1): 1.02057 
Adaptation bank 2 (mul) (FRA Factor 2): 0.99805 
Adaptation bank 1 (add) (DTV Factor 1): -0.33 
Adaptation bank 2 (add) (DTV Factor 2): 0.05 
Throttle learn status: 11

- parametry adaptacji.

- w temacie # 460
--
http://www.forum.alfaholicy.org/156/...estach-49.html
--
zamieściłem dwa artykuły na temat analizy spalin z roku 2008.
- w tych artykułach są także podane normy na short oraz long parametry.
- short norma to +/ - 3 %, long to +/- 10 %.
- wg logów masz long1 == + 4 %, long2 == + 2 %.
- short1 , short2 == <= 3%, maksymalnie 5 %.
- jak na razie nie widać z logów problemu z sondami, wtryskiwaczami, MAF-em.

[Krusz]

Sondę post-cat mam napewno jedną. Znajduje się ona za drugim katalizatorem, może dane z tej sondy są traktowane jako wspólne dla Banku 1 i 2?

jak na razie nie widać z logów problemu z sondami, wtryskiwaczami, MAF-em.

Co proponujesz w takim razie jako następny etap diagnostyki? Jakie logi, jak, czym je wykomnać? Może jakieś inne testy?

Być może, w ciągu kilku dni wybiorę się na hamownie, natomiast mam wrażenie, że moc pozostała na tym samym poziomie co była, czyli ok ~120KM
Może w czasie hamowania mógłbym zebrać jakieś logi?
Jeśli tak to jakie?

Pozdrawiam, i dzięki wielkie za pomoc...

[bubu321]

- następny etap to oprogramownie Scan XP Pro.
- program bardziej szczegółowy i dokładniejszy.
- zobacz na PW.
- jak już opanujesz scan XL to bym zrobił test Bączka dla określenie efektywności MAF-a.
- naturalnie też testy OBD.

[Krusz]

No to jedziemy z tym ScanXLem.

Coś co odrazu rzuciło mi się w oczy - to samo co w scanmasterze:


Test catalizatora, dostępny - nie zakończony (pozytywnie?).

Druga sprawa, wykonałem jak poprzednio log testowy.
Daj znać czy loguję poprawne parametry i czy wogóle robię to dobrze...
Widziałem, że jeszcze jest opcja exportowania danych.
Ten program wygląda na ciut bardziej skomplikowany, ale chyba go już mniej-więcej ogarniam.

Kolejne pytanie.
Czy robiąc następne testy OBD, powinienem powtórzyć logi z FESa na zimno? Nie ukrywam, że jest to problematyczne, bo zazwyczaj rano wychodzę z domu w pośpiechu

[bubu321]

- tymi komunikatami to bym sie nie przejmował, nasze auta to nie limuzyny amerykanskie z logowaniem ilości przejechanych kilometrów od postoju do postoju.
- eksport daje plik wynikowy CSV, nie można go powtórnie zaimportować do programu.
- logi maja nam służyć, jak coś przeszkadza to nie robić.
- jeśli parametry short, long trzymają się normy, to nie ma tak dużej potrzeby aby to mierzyć.
- raz na jakiś czas można porobić resztę logów z FES-a.
- logi i parametry zrobione poprawnie.
- a tak na razie to nie masz z kim sobie porównać wyników , chyba tylko z normą.
- poniżej pliki konfiguracyjne dla wykresów i parametrów mierzonych, przyklad
--

--

--

[Krusz]

- tymi komunikatami to bym sie nie przejmował, nasze auta to nie limuzyny amerykanskie z logowaniem ilości przejechanych kilometrów od postoju do postoju.

Zastanawiają mnie o tyle, że tak jak pisałem wcześniej, trochę czasu jeździłem z uszkodzonymi lambdami, więc i katalizator mógł oberwać.
Zauważyłem, że w Twoich logach z 147, ten test jest jako COMPLETE.

- eksport daje plik wynikowy CSV, nie można go powtórnie zaimportować do programu.
- logi maja nam służyć, jak coś przeszkadza to nie robić.

Wiadomo, ale zawsze moża jakoś dwie rzeczy pogodzić ze sobą

- jeśli parametry short, long trzymają się normy, to nie ma tak dużej potrzeby aby to mierzyć.
- raz na jakiś czas można porobić resztę logów z FES-a.
- logi i parametry zrobione poprawnie.
- a tak na razie to nie masz z kim sobie porównać wyników , chyba tylko z normą.
- poniżej pliki konfiguracyjne dla wykresów i parametrów mierzonych, przyklad

Czyli z tego co zrozumiałem, teoretycznie wszystko mieści się w normie. Jednak mocy jak nie było tak nie ma (chyba).
Zrobienie kolejnego testu OBD to dla mnie nie wielki problem, o ile te 7 minut starcza. Godzinka w nocy i dwa wykresy gotowe
Natomiast zależy mi na dojścu do tego "co go boli".
Czekam na kolegę Szef-a, zdeklarował się, że też będzie robił testy obd

Kilka pytań na teraz:
1. Do czego służą pliki .vdl z Twojej paczki?
2. Ponowie pytanie z hamownią - myślę, ze nie będą mieli nic przeciwko jak w czasie pomiaru będzie podłaczony komp. Natomiast nie wiem jakie parametry (i czy wogóle) logować...
3. Zakładając, że wg. tej diagnostyki wszystko jest ok - gdzie dalej szukać 20 koni które się rozbiegły? które elementy zostają wykluczone przez te testy, a które nie mają na nie wpływu? Z tego co zrozumiałem Wtryski, układ zapłonowy, sondy i przepływka - to wszystko działa poprawnie tak?