Falowanie obrotów - dziwne, okresowe zachowanie [1.8TS]

[ddudek]

Cześć wszystkim,

Samochodzik z silniczkiem 1.8 Twin Spark. Ostatnio zauważyłem u siebie dziwne falowanie obrotów na biegu jałowym, które zachowuje się bardzo okresowo. Nagrałem wszystko co potrafiłem programikiem AlfaOBD Demo, wykres który najepiej to przedstawia:


Jest to dość rościągnięte w czasie, okres jednego wahnięcia to około minuty. Niestety pozwala na nagranie tylko 4 parametrów na raz, więc nagrałem jeszcze wiele innych parametrów w kolejnych próbach (target idle speed, Injection time, Injection time correction itd) - silnik cały czas zachowywał się tak samo, tu cały katalog:
https://www.dropbox.com/sh/qwbpogns8...U8YRK0B5a?dl=0

Silnik całkowicie ciepły, po jeździe. Na zimnym zachowuje się podobnie
Co może być przyczyną? Gdzie szukać dalej?

[Majkel]

Moje typy.
- sonda, przeływka, nieszczelny dolot, brudna przepustnica, przewody podciśnieniowe doprzepustnicy nieszczelne, odma, słaby akumulator, cewki, świece.

[ddudek]

"Rozumim" ;-)
Swiece wymienione 2mies temu komplet oryg ricambi originali, tak wiec to odrzucam.

Cewki i kable rozebrane i przeczyszczone styki. Jedna z cewek wczesniej wymieniona gdy wyrzucal blad misfire. Tak wiec cewki rowniez przerzucam na koniec listy.

Przeplywka - test do odciecia zrobiony, na AlfaObd pokazal ok 399 kg/h, na innym interfejsie wyszlo po przeliczeniu troche wiecej - tak wiec wydaje sie byc ok.

Zdejmowalem ostatnio dolot aby zajrzec do przepustnicy - wydaje sie byc calkiem czysta, ale przeszoruje dla pewnosci jak bede mial chwile.

Tak wiec plan na teraz: wyszorowac przepustnice i przemyc przeplywke (profilaktycznie). Ale mam watpliwosci czy to aby na pewno pomoze.

Co do nieszczelnosci - nie widac, zrobie jeszcze test psikajac plakiem i sprawdzajac czy nie powoduje to wahan obrotow (przy okazji - moze lepiej uzyc brake cleanera aby nie wysmarowac silnika plakiem?). Jedna rurka odmy niedawno wymieniona.

Jakies inne sugestie/pomysly? Troche slabo widzi mi sie wymienianie wszystkich elementow po kolei. Wolalbym rowniez sam to zrobic, bo glowe mam na karku, a nie mam zaufanego i wolnego mechanika pod reka. A reszta wymieni mi najpierw pol silnika, skasuje za robote a pozniej rozlozy rece i powie ze te silniki tak maja. Poza tym, wolę również przy okazji poznać stan silnika, ma chodzić tip top.

Mam wrazenie ze silnik pali troche wiecej - na krotkiej trasie spalil mi 9l/100 przy bardzo spokojnej jezdzie, choc komputer pokazal sporo mniej (7.5l). Mozliwe ze to blad pomiaru - czy w razie zlej mieszanki komputer pokaze zwiekszone spalanie?

[Majkel]

Ja mialem falowania i sprawdziłem wszystko to co napisałem wcześniej a na końcu wymieniłem akumulator. Nie sądziłem, że tak bardzo to wplywa na zachowanie wolnych obrotów - szczególnie po wysprzegleniu.

[ddudek]

(...) Nie sądziłem, że tak bardzo to wplywa na zachowanie wolnych obrotów - szczególnie po wysprzegleniu.

OK, w takim razie do sprawdzenia - da się zdiagnozować jego stan nie wymieniając akumulatora? Mam interfejs OBD, znajomy ma jakiś kombajn jeśli to pomoże.

Dobra, dopieszczania silnika ciąg dalszy - wyczyściłem przepustnicę i zrobiłem adaptację, zmiana jest taka że w/g danych z obd przepustnica jest otwarta w mniejszym stopniu na jałowym (wcześniej w okolicy 2 stopni, teraz 1 z groszami). Niemniej reszta została tak samo.

UPDATE:
Dobra, wyszedłem na zewnątrz podczas monitorowania danych i wyjaśnił się powód tego drastycznego spadku obrotów co niecała minuta - włącza się w tym momencie pierwszy wentylator. Czy może mieć to związek z akumulatorem / niskie napięcie / alternator, czy to raczej normalne zachowanie?

[Dziadekxxx]

Jak zrobić adaptację przepustnicy? Ja mam skakanie obrotów co 3 sekundy z 800 na 1500 na jałowym... Też szukam przyczyny i ciągle nic... Patrzyłem akumulator ma 12.5 a przy ładowaniu ponad 13V. Druga sprawa, czy istnieje drugi wentylator skoro włącz Ci się pierwszy? Myślałem, że jest tylko ten na chłodnicy.,..

[Majkel]

Po wlaczeniu wentulatora jest wiekszy pobor pradu. Dobry akumualator powinien sobie poradzic z takim spadkiem. Warto podjechac do warsztatu ktory ma przyrzad do pomiaru akumulatorow. Sprawdza I powiedza.
Na fesie mozna jedynie napiecie sprawdzic, a to troche malo.

[trojan6]

ddudek, a czy auto zachowuje się tak samo na benzynie jak i na LPG? Czy występuje tu i tu te falowanie?

[ddudek]

Zachowuje (*zachowywał) się tak samo przy przłączeniu na gaz i benzynie, ale - poczytałem sobie trochę na ten temat lpg i zrobiłem test. Przejechałem trasę w dwie strony z podobną dynamiką, raz na beznynie, raz na gazie. Komputer pokazał dwie zupełnie inne wartości średniego spalania: na benzynie ok 8.5, na gazie wyszło nawet 6.9, co się składa w jedno - gaz za dużo leje (zły przelicznik) i komputer zmniejsza czas wtrysków. Po przełączeniu na benzynę długoterminowa korekta jest przkłamana przez gaz, więc też jest bajzel i silnik nie chodzi dobrze. Przy jeździe wyłącznie na benzynie przez długi czas, było lepiej.


*Ale więcej - przeczyściłem przepływomierz, czas operacji 15 minut, rezultat:
- na biegu jałowym**: 9 kg/h -> 11 kg/h
- do odcinki (7000rpm): 399 kg/h -> 422 kg/h
- przyspieszenie 0-100km/h: 12 s -> 10.6 s (w końcu katalogowo!)
Autko dużo lepiej ciągnie na niskich obrotach i jeździ się fantastycznie. Nie jeździło tak od zakupu, co jest dla mnie miłą niespodzianką i cieszy niesamowicie , a test do 100 jasno pokazuje że to nie tylko placebo. W końcu czuć że silnik chodzi zdrowo.


Dalej mam wrażenie że występuje spadek gdy załącza się wentylator (nie sprawdziłem jeszcze tego dokładnie) co może faktycznie sugerować że trzeba pomyśleć o akumulatorze - dzięki za sugestię, to dobry trop. Ale za to silnik trzyma 850 obrotów bardzo równo. Wcześniej mimo że był blisko, to zawsze poniżej 850, i na wykresie widać że cały czas delikatnie opadały obroty, teraz jest cacy


** tu w przeciwieństwie do wykresu z wyłączoną sprężarką klimatyzacji, mierzone bezpośrednio przed i po.

[weronika_r]

Ja stawiam na wtryski, mieliśmy to samo i okazało się że jeden nie działa wcale, i pozostałe trzy nadrabiają!!!

Pozdr