Panewki korbowodowe V6 TB

[Piotriix]

Profilaktyczna wymiana panewek przy przebiegu 250 000 km jest jak najbardziej rozsądna i wskazana.

Szkoda ,że takiej informacji nie napisałeś w pierwszym poście.
Nie każdy ma 250 tyś nalatane.

[ozman]

Przy wymianie panewek koniecznie należy przestrzegać prawidłowych wartości momentów dokręcania śrub na korbowodach i podporach wału. Moja Honda miała profilaktycznie wymieniane panewki. Mechanik dokręcił ile miał siły w rękach. Klucz był konkretny, ramię długie więc moment sporo powyżej tego z instrukcji. Efekt był taki, że samochodu nie dało się przestawić gdy był na którymkolwiek biegu, aczkolwiek odpalal bez większych problemów - chociaż nie tak chętnie jak wcześniej (czuć było, że rozrusznik ma ciężej). Obrócenie wałem przy zdjętym osprzęcie i świecach wymagało użycia bardzo dużej siły. Wymieniałem rozrząd i żeby wszystko ustawić musiałem najpierw zdjąć miskę i przykręcić ponownie wszystkie podpory i korbowody odpowiednim momentem. Dopiero wtedy mogłem swobodnie obracać wałem. Pamiętajcie, że wartości w instrukcjach nie są wzięte z sufitu.

Słusznie prawisz, zasada jest taka, że bez klucza dynamometrycznego to w ogóle do silnika się nie podchodzi.

[Misiek213]

Szkoda ,że takiej informacji nie napisałeś w pierwszym poście.
Nie każdy ma 250 tyś nalatane.

Zgadza się... w przypadku diesli ten przebieg może być już dwukrotny ...bo chyba Niemiec nie kupił diesla by jeździć nim 14tys rocznie... A w 10cio letnim samochodzie przebieg rzędu 250tys nie jest niczym szczególnym (to tylko 25tys rocznie). W przypadku benzyn... to już loteria

- - - Updated - - -

Napisał DamianS
Na panewkach z zamienników są oznaczenia :
STD – standard
0.25 lub 0.10 (mm lub cale) –pierwszy szlif
0.50 lub 0.20 – drugi szlif.
Trzeba założyć ten sam wymiar.
Read more: http://www.forum.alfaholicy.org/156/...#ixzz2EGfmmu00

Wszystko się zgadza. Moim zdaniem przy przebiegu 250tys profilaktyczna wymiana panewek nie jest objawem nudów właściciela ...problem w tym że w silnikach Busso podobno nie można robić szlifu wału Bo jest azotowany tylko powierzchownie. Więc panewki - tylko nominalne, a gdy wał wymaga szlifu - to wymiana. Tylko że nawet nie wiem czy wał do 2.0 v6tb jest dostępny, a jeśli jest to pewnie są to spore pieniądze.

Zresztą był temat na forum - skończyło się na sprowadzeniu z Niemiec alfy dawcy... Gdzieś jest temat na forum o tym.

I z góry sorry za offtop bo troszkę zszedłem z tematu

[starykot]

Temat pokryty kurzem ale myślę że nadal aktualny, w końcu masa belli z busso pod maską śmiga po ulicach.
Ale do rzeczy. Mam awarię silnika 3.0 w 166. Wcięło pasek osprzętu w rozrząd, wiadomo co dalej.
Po zdjęciu głowic okazało się że przeskoczył wałek rozrządu na głowicy od strony grodzi, pogięte 6 zaworów i rozwalony napinacz.
Miała być szybka naprawa w sensie wymiana zaworów, planowanie głowic, nowy rozrząd i składanie, ale.. Tak sobie pomyślałem że mając zdjęte głowice grzech ich nie zrobić, a po wstępnym pomierzeniu wychodzi na to że prowadnice zaworowe już nie trzymają wymiarów, zawory trochę latają.
Do tego silnik ma 18 lat, jeden Bóg wie jaki przebieg w rzeczywistości (200kkm licznikowo... taa na pewno)
A kilka przypadków obróconych panewek w busso już na forum było, wtedy wiadomo szukanie nowego wału i duże duże koszta.
Więc przyszedł pomysł wyjęcia silnika, rozebrania na części pierwsze, i oceny w jakim jest stanie. I zakładając że połowa elementów nie będzie w rozsypce a wał będzie w porządku, poza wymianą panewek, pierścieni (oczywiście wcześniej pomiar czy tłoki i tuleje trzymają wymiar), co warto zrobić w tym silniku podczas takiej rozbiórki?
Oddać wał do szlifierza żeby pomierzył czy nie ma jajek na czopach, i co jeśli będą? Szlifować.. tfu polerować w granicach warstwy utwardzonej? Są na rynku panewki które uda się dobrać do wału po takiej obróbce?
Oprócz tego wyważyć wał? Oddać blok do osiowania, to samo z korbowodami?
Dostęp do dynamometru, średnicówek i mikromierzy jest, choć pewnych etapów naprawy nie przeskoczę i trzeba wspomóc się odpowiednimi firmami. Serwisówka do silnika też jest na forum, chciałem wszystko ogarnąć sam, a co się nie da zlecić fachowcom. To dobry pomysł pchać łapy w ten silnik? I co można by jeszcze zrobić poza czynnościami które opisałem?

[Dziubek99]

Po pierwsze daj wał do sprawdzenia Jeśli się okaże że coś jest nie halo z wałem (chociaż jeździł więc wątpię) to nie ma sensu pchać się dalej w koszty bo wał jest nie do znalezienia. Jeśli będzie ok to blok do gruntownego sprawdzenia korbowody i składanko Panewki są normalnie dostępne więc nie ma problemu.

[sebek501]

Ja u siebie tez wymienialem z dobrych na dobre to nie jest zly pomysl tylko racjonalne myslenie o żywotności silnika

[starykot]

A jak te używane dobre wyglądały? Bo na pewno nie jak nowe dobre
Kwestia tego że wał wychodził bodajże w 3 grupach selekcyjnych, elearn i serwisówka od silnika podaje tolerancje pasowania. I jak to się ma do tego, przecież nowe panewki są do kupienia w jednym standardowym rozmiarze, a nie 3 rozmiarach std. pod grupy selekcyjne. Czy może jestem w błędzie?

[marek230482]

Moim zdaniem w ogóle zmiana panewek bez szlifu to głupota. To nie rękawiczki że zmieniasz na nowe. Jeżeli wał z panewką ma mieć określoną tolerancje to jak można zakładać na zużyte czopy standardowe rozmiary panewek? O używanych to już w ogóle nie wspomnę ..... Jeżeli taka operacja nie jest poprzedzona szlifem czopów to albo ktoś ma takiego farta że wał jest w tolerancji pasującej do któregoś rozmiaru (to jak trafić w totolotka) albo po prostu bezmyślnie postępuje.
Ta zasada wywodzi się z już dość odległych czasów gdy to było standardem szlif/zmiana i w temacie dawno nie siedzę. Ale wydaje mi się że fizyka/mechanika w tej kwestii nie ulega przedawnieniu a Wy zmieniacie sobie panewki jakby to była opona

[starykot]

Bo gdyby nie to że wał jest utwardzany, robiło by się szlif i dawało nadwymiarowe panewki. Po kłopocie.
A że jest utwardzany, to zaczynają się kłopoty, jeździć i jeździć aż się zatrze?
Gdybym chciał zmienić panewki jak oponę to nie pytał bym co z czym.
Wiem że jeśli czopy będą jajowate to powinno się je przeszlifować, tylko że szlif odpada. Chciałem pomierzyć wał, i jeśli to nie będzie kompletne jajko, dobrać panewki z tolerancją taką jak podaje elearn.
Poza tym, w fordowskim czy oplowskim v6 producent zaleca "profilaktyczną" wymianę panewek co 100 tyś, kolega QBA z forum też pisał że to dobre posunięcie, a trochę tych silników już chyba rozebrał, więc z tą wymianą to nie do końca jak ze zmianą opony.

[marek230482]

Bo gdyby nie to że wał jest utwardzany, robiło by się szlif i dawało nadwymiarowe panewki. Po kłopocie.

Właśnie. Dlatego bez pomiarów nic bym nie robił. A jak pomiary nie przyniosą oczekiwanego wyniku to ja nie wiem czy ta niby profilaktyka nie przyniesie więcej strat niż korzyści.