Korekty wtrysków

Chwile temu byłem zobaczyć jak autko chodzi po całej nocy i jest zdecydowanie lepiej wcześniej praktycznie co 2-3sek szarpało silnikiem, a teraz przez dłuższą chwile tylko pare razy wiec nie jest idealnie ale dużoooo lepiej.

zamieszczam plik z korekt zaraz po odpaleniu bo pewnie jakaś końcówka jest do wymiany tylko nie wiem jak do tego podejść który wtrysk dać do odstrzału czy może wszystkie pod pach i do serwisu żeby sprawdzili na profesjonalnym sprzęcie.

Powiedzcie gdzie w warszawie można się wybrać na taki test wtryskiwaczy.

Załącznik 105479

Cytat:

---

Napisał floor

bo pewnie jakaś końcówka jest do wymiany tylko nie wiem jak do tego podejść który wtrysk dać do odstrzału czy może wszystkie pod pach i do serwisu żeby sprawdzili na profesjonalnym sprzęcie.

---

A, nie możesz się chwile powstrzymać ? Pojeździć na tym. Przecież w wyniku złego działania (spalania) na wtryskach mogły postać i pewno postały osady. Dolej jakiegoś czyściciela na jeden bak. Potem 2T na drugi bak. I fopiero potem sprawdź jak to wygląda.
Chyba, że nie masz co zrobić z kasą... :)

Podkładki dałeś nowe ?

Cytat:

---

Napisał @sdero

Podkładki dałeś nowe ?

---

tak nowe podkładki, a powiedz mi czy wtrysk przykręca się tylko śrubą czy jeszcze jakoś się je wbija jakimś narzędziem w gniazdo bo jakoś nie ufam tej małej śrubce że wystarczająco mocno dociśnie wtrysk (a z moimi zdolnościami to dziwie się ze jej nie ukręciłem:)) dlatego teraz ciągle zaglądam czy nic nie cieknie.

Coś takiego dolej w instrukcji jest, że opakowanie na 70lt ON ale napisane jest również o podłączenie bezpośrednio wiec pomyślałem, że jak się zaświeci rezerwa to będzie około 7lt wtedy wleje całą puszkę i będę jeździ z 50 km tylko muszę sobie banieczkę z ropą włożyć do bagażnik bo rezerwa w 159 jest dziwna.
http://www.liqui-moly.pl/features/ka...category_id=17

Cytat:

---

Napisał floor

tak nowe podkładki, a powiedz mi czy wtrysk przykręca się tylko śrubą czy jeszcze jakoś się je wbija jakimś narzędziem w gniazdo bo jakoś nie ufam tej małej śrubce że wystarczająco mocno dociśnie wtrysk (a z moimi zdolnościami to dziwie się ze jej nie ukręciłem) dlatego teraz ciągle zaglądam czy nic nie cieknie.

---

Tak. Przykręca się tylko tą śrubą na odpowiedni moment i niczym nie wbija, bo możesz go tak uszkodzić. Ale jedną z najistotniejszych rzeczy oprócz wymiany uszczelki jest żeby dokładnie (podkreślam) wyczyścić gniazdo wtryskiwacza. W przeciwnym razie cały syf zgarniesz pod nową podkładkę i cała roboto o d... rozbić.

Cytat:

---

Napisał floor

tak nowe podkładki, a powiedz mi czy wtrysk przykręca się tylko śrubą czy jeszcze jakoś się je wbija jakimś narzędziem w gniazdo bo jakoś nie ufam tej małej śrubce że wystarczająco mocno dociśnie wtrysk (a z moimi zdolnościami to dziwie się ze jej nie ukręciłem:)) dlatego teraz ciągle zaglądam czy nic nie cieknie.

---

Niektórzy podkładki przed założeniem zmiękczają poprzez ich przegrzanie. Normalnie nad palnikiem podgrzewają do momentu jak podkładka zmieni kolor. Faktycznie wtedy miedź mięknie. Ale ja za żadnym razem tego nie robiłem.
Wtrysk dokręć kluczem dynamometrycznym.

Witam,

Jakie oznaczenie (nr seryjny/katalogowy) powinna mieć końcówka wtryskiwacza do silnika 2.4 210 ps?

Pytam, ponieważ mam pewne wątpliwości. Oryginalnie zamontowane były końcówki z oznaczeniem DLLA 148 P 1660 (jest to oznaczenie wygrawerowane na samej końcówce). Bosch, w którym regenerowałem wtryskiwacze twierdzi, że końcówki o numerach DLLA 148 P 2279 są prawidłowe. Numer katalogowy końcówki proponowanej przez Bosch to 0 433 172 019.

Czy moje wątpliwości są uzasadnione, czy to po prostu paranoja :rolleyes:?

Pozdrawiam.

Vectra C CDTI 120KM

Silnik nagrzany, bieg jałowy, EGR ~32%, ciśnienie 0,3MPa(tu dziwne że pokazuje w MPa zamiast kPa ale ważne że zadane i zmierzone takie samo, przynajmniej z dokładnością jaką wyświetla), obroty 850 +/-2

Cylinder +/-korekta
(1) -2
(2) -1
(3) +2,5
(4) +0,5

Na zimnym silniku 3 cylinder do +5 dochodzi i silnik nierówno pracuje.

Myślicie że na ten 3 cylinder 2T coś da?

Jest sens zalać 2T i przed wyjeżdżeniem całego baku jechać na JetClean LM(w KrK obecnie z 1 dniowym wyprzedzeniem w Feuvert 179zł)? Generalnie ta usługa to prawie rozpylacz który prawdopodobnie się kończy stąd wątpliwości.

Już było

Cytat:

---

Napisał @sdero

Tak, jak przyciera, to 2T.

---

Zalejesz, sprawdzisz osobiście. Nikt Ci gwarancji nie da.

Ja u siebie mam:
1. 1,32
2. -0,67
3. -0,91
4. 0,25
Dolałem teraz 2T z orlenu i zobaczymy jak to będzie wyglądać po wyjeżdżeniu baku...

Panowie mam problem na jednym cylindrze mam korektę + 5,6 na zimnym około 2,5 na ciepłym silnik szarpie czasami wtryski sprawdzone są ok, wychodzi na to iż mam kompresje do dupy co mogło spowodować taką sytuacje ? jestem w trakcie ściągania głowicy. Klapy w kolektorze są nie urwały się. Czy wystarczy wymiana samych pierścieni ? czy muszę robić remont kapitalny ? (tłoki itd)

Alfa 159 2,4 2006 przebieg 175tyś (oryginalny pewny)

Dodam iż auto nie bierze ani grama oleju

jako, że chciałbym poprawić trochę prace wtrysków jakiej firmy olej 2T najlepiej dolać do baku?

Jaką ilość wlać na pełny zbiornik czyli 70l ;)

Jeśli nie bierze oleju, nie dmucha do "wody", nie ma dużych przedmuchów, to najpewniej zawory. Ale "nigdy nie mów nigdy" ;)
A korekty na cylindrach obok jak wyglądają ?

Cytat:

---

Napisał _jedrek_

jako, że chciałbym poprawić trochę prace wtrysków jakiej firmy olej 2T najlepiej dolać do baku?

Jaką ilość wlać na pełny zbiornik czyli 70l ;)

---

Polecam przejrzeć cały wątek i wszystko będzie jasne:
http://www.forum.alfaholicy.org/foru...y_pigulce.html

Ja dolewam Orlen Platinum Moto 2T

Cytat:

---

Napisał @sdero

Jeśli nie bierze oleju, nie dmucha do "wody", nie ma dużych przedmuchów, to najpewniej zawory. Ale "nigdy nie mów nigdy" ;)
A korekty na cylindrach obok jak wyglądają ?

---

a co z zaworami ? trzy są w okolicach 0,5 jeden na +5,6 kolejny na minusie cos około 5 (wnioskuje że próbuje wyrównać tego z +). Nie wiem jak mechanik mierzył mi kompresje ale mówi ze wszystkie cylindry są w okolicy 22 (nie wiem w jakich jednostkach to się podaje) a wydaje mi się że w 2,4 ma być to 28 (gdzieś tak na forum ktoś podał) chyba że źle mechanik mi zmierzył tą kompresje.

Dałem wtryski do sprawdzenia - wszystkie sprawne :/ Dokładniej - wszystkie przechodzą testy, ale są różnice przy dwóch, które są minimalnie słabsze (ale ciągle maszyna kwalifikuje je jako działające). Powoli kończą mi się pomysły. EGR niedawno zmieniany, ciśnienie w cylindrach ok, przepływomierz wymieniony. Jeżdżę od jakiegoś czasu na STP (jeszcze zanim dałem wtryski do sprawdzenia) i ostatnio pojawia się u mnie dymek przy odpalaniu i czasami silnik momentalnie gaśnie po odpaleniu: http://www.youtube.com/watch?v=XSiZ_MKhCRw
Co jeszcze mógłbym sprawdzić? Dzisiaj rano trzy razy podgrzałem świece zanim zapaliłem i dymu nie było, pojawił się dopiero później, ale w naprawdę śladowych ilościach. Minus był taki, że rozrusznik kręcił trochę dłużej. Na forum alfaowner.com przeczytałem, że ktoś z takim problemem miał wprowadzane modyfikacje właśnie jeśli chodzi o podgrzewanie świec żarowych. Macie jakieś pomysły? Poza dymkiem, dłuższym kręceniem rozrusznika i sporadycznym trzęsieniem (widać na filmie po pierwszej próbie odpalenia), nie mam żadnych problemów z silnikiem.

Problem z odpalaniem: http://www.forum.alfaholicy.org/159_...problem-3.html post #27
Jeśli chodzi o ten dymek - zainteresuj się stanem kolektora ssącego i jego klapek wirowych. W silnikach 2.4 popularnym zjawiskiem świadczącym o nieszczelności kolektora jest taki dymek.

Magil - dzięki za sugestie. Widziałem tamten wątek i też biorę pod uwagę rozrusznik/wymianę świec żarowych, bo ostatnia zima to było dla mnie niezłe wyzwanie ;) Czy taki dymek przy problemach z kolektorem/klapami pojawia się tylko przy odpaleniu?

Cytat:

---

Napisał bercik302

a co z zaworami ? trzy są w okolicach 0,5 jeden na +5,6 kolejny na minusie cos około 5 (wnioskuje że próbuje wyrównać tego z +). Nie wiem jak mechanik mierzył mi kompresje ale mówi ze wszystkie cylindry są w okolicy 22 (nie wiem w jakich jednostkach to się podaje) a wydaje mi się że w 2,4 ma być to 28 (gdzieś tak na forum ktoś podał) chyba że źle mechanik mi zmierzył tą kompresje.

---

Najlepiej, by było jakbyś zamieścił logi.
Jeśli jest coś nie tak z kompresją, to ECU będzie wydłużał czas wtrysku. Ale jeśli kompresja będzie równie zła na każdym cylindrze, to korekty też będą w miarę równe.

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał pass45

i też biorę pod uwagę rozrusznik/wymianę świec żarowych, bo ostatnia zima to było dla mnie niezłe wyzwanie ;)

---

Białawy dymek przy odpalaniu może być oznaką, że że ta zima będzie jeszcze większym wyzwaniem :)
A poważnie, to jedną z możliwości jego pojawiania się jest też utrudnione spalanie ON w zbyt zimnym cylindrze. Świece żarowe mogą niedomagać ale jeszcze w takim zakresie, że nie jest to sygnalizowane błędem.
Taki dymek ma wtedy ostry, gryzący zapach.

logów teraz nie pokaże bo mam auto u mechanika. Niby w poniedziałek będzie miał ściągniętą głowice (ciekawe czy uda mu się ją ściągnąć bez rozbierania całego przodu auta). Chcę pojechać do niego zobaczyć jak już będzie miał ściągniętą głowice na co mam zwrócić uwagę ?

Cytat:

---

Napisał creaf

Vectra C CDTI 120KM

Silnik nagrzany, bieg jałowy, EGR ~32%, ciśnienie 0,3MPa(tu dziwne że pokazuje w MPa zamiast kPa ale ważne że zadane i zmierzone takie samo, przynajmniej z dokładnością jaką wyświetla), obroty 850 +/-2

Cylinder +/-korekta
(1) -2
(2) -1
(3) +2,5
(4) +0,5

Na zimnym silniku 3 cylinder do +5 dochodzi i silnik nierówno pracuje.

Myślicie że na ten 3 cylinder 2T coś da?

Jest sens zalać 2T i przed wyjeżdżeniem całego baku jechać na JetClean LM(w KrK obecnie z 1 dniowym wyprzedzeniem w Feuvert 179zł)? Generalnie ta usługa to prawie rozpylacz który prawdopodobnie się kończy stąd wątpliwości.

---

Zalany Orlen Platinium 2T Moto(około 250ml/bak, niestety sporo go rozlałem :P), przejechane 330km trasy:

(1) - 1,4
(2) - 1,8
(3) + 1,4
(4) + 2,1

Ciekawa sprawa :P Dam znać po wypaleniu całego baku jak to wygląda ;)

Czy to możliwe? Na jednym wtryskiwaczu została wymieniona końcówka. Powkładałem je w innej kolejności, odpowiednio zakodowałem i w trasę. Standardowo jeżdżę jedną trasą raz miesiącu, ok 650 km, 60% to autostrada. Po wymianie tej końcówki auto spaliło o 0.8 litra więcej na 100 km niż zwykle! (7.2 zamiast 6.4:confused:)

Korekty:
Załącznik 107561

Paliwo z tego samego źródła co zawsze.

Przedwczoraj zdejmowałem klemy z akumulatora i się ECU rozprogramowało, nie działa w tej chwili m.in. tempomat. Może to mieć wpływ na spalanie?

EDIT:
Jakaś czarna niedziela normalnie. Właśnie zauważyłem, że jeden wtryskiwacz jest "spocony", tzn. tylko jego górna część (ta "nakrętka") i nic więcej. Nie mam w tej chwili klucza 28 mm żeby spróbować go dokręcić. Może to oznaczać coś niedobrego? To nr 1 z tabelki powyżej.

To co jest w tabelce nie świadczy źle o wtrysku pierwszym. Spocenie może być powodem np. nieszczelności na przelewie (czy czasem nie wylewa się paliwo przez jakąś nieszczelność w okolicy wtrysku ?).
Co do spalania, to przede wszystkim, oprócz korekt powinieneś podać wielkość ogólna dawki paliwa i dawki wtrysku głównego. Ale jeśli gdzieś cieknie ci bokiem, to te wartości pewno będą poprawne.

Witam

Podlaczylem wczoraj komputer żeby sprawdzić korekty i zauważyłem coś

Oczekiwana wartość masy powietrza: 250

Zmierzona wartość masy powietrza: 490

Co to może oznaczać?

Wysłane z mojego GT-I8190 za pomocą Tapatalk 2

Taki pik to pewnie nic konkretnego.

Musiałbyś zlogować to w trakcie jazdy pod obciążeniem.

Cytat:

---

Napisał @sdero

Spocenie może być powodem np. nieszczelności na przelewie (czy czasem nie wylewa się paliwo przez jakąś nieszczelność w okolicy wtrysku ?).

---

Sprawdziłem dokładnie. Przelew jest szczelny, uszczelka cała. Plastikowy kapsel jest suchy (1), spocony jest dopiero metalowy korpus pod nią (2). Żadnych oznak nagaru w gnieździe, aluminiowy element mocujący wtrysk również jest suchy, ewidentnie jakby ON wydostawał się spod plastikowego kapsla. Miał ktoś coś podobnego?

Załącznik 107646

wracam do tematu niestety problem się sam nie rozwiązał :( użyłem produktów liqui-moly najpierw do czyszczenie, a następnie dolałem 2T do paliwa.
Nadal na 4 cylindrze korekta jest bardzo wysoka tak jak na wykresach zamieszczanych wcześniej.

Powiedzcie mi czy urwana klapa wirowa na 3 cylindrze (przy czyszczeniu zauważyłem) może mieć wpływ na tak wysoką korektę na 4 cylindrze
korekty przedstawiają się następująco:
Silnik ciepły bieg jałowy bez dodatkowego obciążenia
1 ok 0,3
2 ok -0,9
3 ok -0,2
4 ok 0,8

korekty w trasie wysokie obroty, dymienie itd.
1 ok -2,34
2 ok -1,98
3 ok -0,73
4 ok 5,13 !!!!!!!!!!

co mnie dziwi 3 cylinder zawsze zachowuje się najlepiej tzn korekta jest zawsze poniżej 1

@sdero tak jak sugerowałeś zamieniłem wtryski miejscami 3 z 4 i wydawało się, że to w jakimś stopniu problem rozwiązało ale po przejechaniu około 1000km wszystko wróciło do stanu poprzedniego jedynie jakie zmiany zauważam to więcej białego dymu po odpaleniu, nierówna praca po odpaleniu dalej jest.
Kolejne ciekawe zjawisko jakie zauważyłem to wcześniej dymił mocno na czarno teraz dymi bardziej na biało niż na czarno.



Czy czeka mnie remont silnika zawory, tłoki itd czy ktoś coś takiego robił? jakie mogą być koszty takiej naprawy?

Kolego u mnie w 2.4 20v mam, podobnie z auta zarzucam głowice żeby zobaczyć co tam się stało. U mnie klapa się nie urwala. Korekty szaleją jak u Ciebie powyżej 5+.

Cytat:

---

Napisał floor

wracam do tematu niestety problem się sam nie rozwiązał :(
.......
@sdero tak jak sugerowałeś zamieniłem wtryski miejscami 3 z 4 i wydawało się, że to w jakimś stopniu problem rozwiązało ale po przejechaniu około 1000km wszystko wróciło do stanu poprzedniego jedynie jakie zmiany zauważam to więcej białego dymu po odpaleniu, nierówna praca po odpaleniu dalej jest.
Kolejne ciekawe zjawisko jakie zauważyłem to wcześniej dymił mocno na czarno teraz dymi bardziej na biało niż na czarno.
Czy czeka mnie remont silnika zawory, tłoki itd czy ktoś coś takiego robił? jakie mogą być koszty takiej naprawy?

---

Oczywiście, że urwana klapa narobiłaby bałaganu ale zła korekta byłaby cały czas, a nie przez jakiś okres ok, a potem znowu źle. Moim zdaniem wróciła nieszczelność. Sprawdź to dobrze zanim wkopiesz się w ściąganie głowicy itp.
Tak jak już wiele razy pisałem biały gryzący dym świadczy o złym spalaniu ON. Powodem są nieszczelności czyli zła kompresja w cylindrze, niedogrzany cylinder, przestawiony rozrząd.

Zrób korekty w NORMALNYM formacie csv i podeślij mi je na e-mail. Zrób też z nimi ciśnienie na railu, dawkę wtrysku głównego

P.S. Czy czasem silnik nie był w trybie wypalania DPFa ?

A czy nieszczelność w dolocie może występować mimo, że auto absolutnie nawet grama dymu nie puszcza?

Tak może.

Cytat:

---

Napisał creaf

Zalany Orlen Platinium 2T Moto(około 250ml/bak, niestety sporo go rozlałem :P), przejechane 330km trasy:

(1) - 1,4
(2) - 1,8
(3) + 1,4
(4) + 2,1

Ciekawa sprawa :P Dam znać po wypaleniu całego baku jak to wygląda ;)

---

603km przejechane na zalanym 2T:

(1) - 1,4
(2) - 2,1
(3) + 1,5
(4) + 2,3

No nic jeździmy dalej :P

Na 100% na zimnym silniku równiejsza praca silnika!

Zastanawiam się czy na 2gi bak nie dolać jednak czegoś do czyszczenia, pomyślimy za 250km :P

Czy zrobienie logów pod obciążeniem może dać lepsze info? Tyle że w opcomie chyba nie da się zrobić wykresów korekt, poszukam ;)

Zrób 3-4 baki na dolewce. Ja dolewalem Ravenol Scooter 2T (ale to bylo inne auto i inny diesel niż mam teraz)

Na forum peugeota widziałem "przeklejkę" z jakiegoś niemieckiego forum, gdzie porównywano czystość spalania mieszanki ropy z popularnymi olejami 2T. wiem, że najczyściej paliło sie Liqui Moly, gdzieś tam dalej był Ravenol Scooter 2T. Orlenowskiego oleju tam oczywiście nie było.

W poprzednim aucie wyjeździłem z 20-30 baków na dolewce i mogę co nieco powiedzieć.
- korekty na wstryskach spadły poniżej -0.2 - 0.2
- silnik nieco wyciszył się (zwłaszcza na zimno)
- pompa WC przestała "opiłkować" (na filtrze, a raczej na dnie obudowy filtra nie było złotych opiłków)
- spadło średnie spalanie o około 0.2L/100 km (te same trasy, ten sam styl jazdy, podobne temperatury)
- znacznie spadło dymienie przy bucie

więcej grzechów nie pamiętam :-)

1. Chciałbym sprawdzić u siebie korekty wtrysków, czy wystarczy podjechać do pierwszego lepszego warsztatu, gdzie mają kompa i są w stanie podpiąć się do mojej Alfy?
2. Czy kiepski stan wtrysków/końcówek może być przyczyną częstych problemów z rozruchem zimnego silnika (dłużej kręci i po odpaleniu puści dymka)?
3. Czy kiepski stan wtrysków/ końcówek może być przyczyną dymienia przy mocniejszym wciśnięciu pedału przyspieszenia podczas rozpędzania?
Dot: Alfa 159 1.9 JTDm 16V chip: 190KM (cinsoft), DPF usunięty, EGR częściowo zaślepiony, klapy kolektora usunięte.
Pozdrawiam.
- Rafał

ad1. Rafal, a nie lepiej zainwestowac ciut kasy i miec swoj wlasny interfejs? Ale jesli nie masz takiej mozliwosci lub nie potrzebujesz, to jak najbardziej mozesz skorzystac z uslug warsztatu. Tylko fajnie dobrze zalogowac Alfe czyli i na postoju i w czasie jazdy. Zeby nie bylo pozniej niedomowien :)

ad2 & ad3. Tak

Jesli masz czesciowo zaslepiony EGR, to sprawdz jak on pracuje w czasie jazdy.

Pozdrawiam.

Prymie, dzięki za odp.
Jakie koszty wchodzą w grę przy zakupie własnego interfejsu?
Co do wtrysków, to jutro zrobię próbę przelewową, a następnie umówię się na podpięcie pod kompa.
Pozdrawiam.
- Rafał

Obecnie VIAKEN ma ten kabelek w super cenie:

http://viaken.pl/pl/diagnoza-fiat/in...tyku-obd2.html

Do tego darmowa wersja FES lub "kombinowana na własny użytek" do ściągnięcia z popularnego gryzonia :P

Zrób sobie najpierw test z kabelkiem, po co się paprać?

e: próby przelewowej raczej nie zrobisz jeżdżąc :P

Cytat:

---

Napisał creaf

Obecnie VIAKEN ma ten kabelek w super cenie:

http://viaken.pl/pl/diagnoza-fiat/in...tyku-obd2.html

Do tego darmowa wersja FES lub "kombinowana na własny użytek" do ściągnięcia z popularnego gryzonia :P

Zrób sobie najpierw test z kabelkiem, po co się paprać?

e: próby przelewowej raczej nie zrobisz jeżdżąc :P

---

ale tym kabelkiem połączy sie tylko i wyłącznie z silnikiem. Inspekcji olejowej juz np nie skasuje.

Ja mam dokładnie ten - elm 327 - http://allegro.pl/interfejs-diagnost...512706761.html

Cena podobna a juz obsłużysz FESa na CAN.

Jest osobny temat o kabelkach, tam niech kolega szuka. Generalnie ELM327+przejściówka aby się pod abs i xenony podpiąć, czasem trzeba też wywalić jeden z oporników na płycie kabelka. Nic trudnego, dasz radę. :)

W nowych ELM-ach już nie trzeba opornika wywalać. Do ABS-u wystarczy spiąć na stałe piny bez konieczności przejściówki.

podepnę się troszkę pod temat wtrysków ;) zabrałem się za wymianę końcówek wtryskiwaczy i niestety przy składaniu pękło mi jedno mocowanie wtrysku :| orientuje się ktoś cenowo ile to może kosztować?